Re: [閒聊] 什麼樣的社會才是好的社會?

作者: daosu (daosu)   2018-06-19 23:08:20
※ 引述《radiohead56 (電台頭5566)》之銘言:
: 我認為你太天真了
: 你去八卦版走一遍,看看同性戀、穆斯林、女人、台語這些群體是怎麼被看待的?
: 真的有人會表達善意跟安慰別人嗎?
: 這就是反歧視法的重要性
: 我真的親眼看過在捷運上罵移工的支那民國人
我覺得這樣子去評價"人"似乎太簡單了。我認為每個人是善惡同體的。PTT正好是大部分人
選擇用來彰顯自己"惡"的一面的地方,但不能表示這個人就不會有善行或是善的思想。
(換言之,PTT是大部分人用來發洩自己惡的地方)
再者,有些發言純粹只是釣魚,這跟發自內心的惡(從自己價值觀所提出來的想法)
比起來,我認為更接近惡作劇...同樣是惡,但程度不高。
(其實在討論這個議題之前,應該要先定義何為善跟惡...)
: 如果真的有民主,就不會大喊鞭刑、反對轉型正義、歧視機車、欺負移工、漠視校園霸凌
: 跟性侵、反對女性主義了
: 更不會派憲兵在國際場合上隨便擄人
"民主"應該是國家的制度,跟民眾的素養跟實際作為很難畫上等號。(雖然相輔相成)
你目前的邏輯已經是:
∵這個國家沒有民主
∴大喊鞭刑、反對正義(以下省略
不過憲兵隨便擄人這就真的很值得討論。
或許你所謂"民主"其實是想表達另一個概念?
: 這個看法很簡單
: 就是國家有沒有權力殺人?
: 白色恐怖、納粹、蘇聯、中國都是藉著公權力來濫殺人民
: 甚至中東國家跟中國連年執行最多死刑
: 這種行為應該禁止
其實這個議題真的很棒,究竟國家有沒有殺人的權利?其實我也是打一個大問號。但如果
用另一個角度來看,是用來解決危害社會安危的處置,似乎好像也合理。但這樣的想法,
似乎就如你說的,似乎藐視人權了。這時候又要討論,人權應該在什麼時候被終止?
對於廢死我採"不反對"。我認為死刑的功能應該是懲罰,不應該是用來發洩受害者家屬
憤怒的工具或是滿足世人殺人慾的工具。但倘若死刑確實無法帶來懲罰的效果,那又
代表什麼意義?再者,倘若被處刑者確實能改過自新,就這樣處決掉,不是很可惜嗎?
對,我說的就是教化可能這個議題XD 這方面我挺同情法官的,畢竟站在他的立場,就手
上持有的報告顯示,或許該罪犯真的有教化可能。(以站在一個不認識的第三者立場)
要忽視這些情報直接判死確實是很困難的,更何況這個動作是在殺人。
不過死刑用來減少人口的數字,確實是很好用就是XD
: 仍然相信,善惡皆存在
: 如果這種事發生,我不會要求死刑
: 這個人也許是社會體制逼迫他變成這樣
: 這樣的人,大多數都有身心障礙,或是曾經被虐待或是霸凌經驗
: 鄭捷或是王景玉都是如此
我認為你會這麼說很不簡單,你有對加害者的同理心,我能理解你的想法。
去理解、同情這些殺人兇手,不表示就覺得受害者不值得同情。而是我們同樣都是人,
我們永遠都站在善與惡的分水嶺上。我們該慶幸,人生跟命運還沒有把我們狠狠推向惡
的那方,所以我們才能站在"善"的角度去譴責這些罪犯。但別忘了,我們同樣也是人,你
不能保證有同樣的生長環境、遭遇之後,自己仍然能站在善的一方吧?只要試想你是否曾
經為了自己想用言語或是行動傷害別人,我想這也是一種惡,出於滿足私慾(或是公道)的
惡。別忘記我們天天都在選擇...只是有些人正好就是沒辦法選擇,每個人應該都有過
無法抉擇的時候吧?從這個出發點來看,我還是認為加害者是值得同情的。
但這不表示我認同他們的作法,僅是同情他們被剝奪了選擇的能力...做了什麼樣的事情
,確實該受到相對應的懲罰(是否死刑這裡就不再討論了)
畢竟,我們做錯事的時候,總是出於苦衷希望能被理解吧?
內容太多,恕我我只能回應到這邊XD
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-19 23:50:00
我都懶得回XD
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-20 09:21:00
你真的認為母豬教、反甲連都是釣魚嗎?他們在現實社會都是會分屍殺人的那個殺人教練就是究極的母豬教徒不過認真討論就補回來
作者: thbw666 (富和尚)   2018-06-20 11:17:00
上網不能幹譙靠北 直接在別人面前講難聽的話會比較好嗎
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-20 11:29:00
那不如一開始不要有這些想法,好好自我反省
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 11:57:00
不用對ptt太認真。很多人上了ptt也是亂發洩一通。我在某些版會認真,在另外某些版也會開啟嘲諷。常常在現實中和人互動的話 比較不會太在意論壇上
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-21 12:07:00
恩 不過也因為匿名才能表達最真實的一面
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 12:38:00
那你覺得網路上匿名講話跟在現實中和朋友講話,也是匿名較真實嗎?
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-21 12:39:00
現實中和朋友講話會有顧忌,有些話不會當面說出來
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 12:47:00
喔喔,所以對你來說自己是網路上最真實囉?
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-21 13:13:00
匿名度高才會把真話、心裡話說出來
作者: thbw666 (富和尚)   2018-06-21 13:42:00
幹話誰不會講 你有在自我反省不去討厭別人的話 就不會在ptt上靠北川普靠北支那民國靠北柯文哲了
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-21 14:33:00
不然怎麼會有人說「交往前先查對方ptt帳號」?對方看起來很斯文、溫文儒雅、很有自信魅力但他可能是個母豬教徒因為這裡匿名的原因,我講的真實不是現實跟人相處的感覺和溫度,我是說心裡真正對事情的想法而批判川普、柯文哲、國民黨等既得利益霸權就跟罵資本家、罵男人、罵白人是一樣的,他們的思維就是保守威權思維那個健身教練殺人的原因就是「對方不是處女欺騙他」,這不是沙文是什麼?
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 15:09:00
Ptt 不是全世界啦。
作者: J7565J (藍光)   2018-06-21 16:24:00
PTT(或2ch…)都不是全世界。的確因為匿名,使用者多少敢發表平常不會說的,但也因為這裡可以說平常不會說的,所以有些人會覺得不稍微放肆惡搞講些誇張543就太可惜了,反而又故意說些很超過的。
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2018-06-21 16:40:00
Ptt當然不是全世界,但他跟爆料公社一樣,左右了社會風向,而且還是不好的與論。網路是虛擬的可以不用認真,但產生惡性腫瘤就不能坐視不管而有些人尤其是女人對於ptt帳號發言在交友戀愛上有所警戒其來有自。不過,你們說的那些人,母豬教徒、反甲連大部分看文章不會超過兩行,或是只看標題確實是不用費心跟他們嘴

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