作者:
aass5566 (挑戰國考第5年)
2025-11-27 01:00:42所以說這就是為什麼一堆大樓就是蓋到15樓啊~
通常消防車的水就是頂多就是射到15樓極限了
往上怎麼辦??
就只能靠大樓自己的灑水系統啊~
15樓以上的火
消防員也只能在旁邊看 不能還能怎樣?
所以說你住15樓以上的各位啊~
你要確定你們大樓的消防系統啊
到底還是不是有用啊??
另外一個說到在家裡關門的問題呀
那也要小小火啊~
能夠暫時擋住煙 就希望消防隊能夠滅火
但如果消防隊無法滅火的話
整棟大樓燒起來 像這次香港這樣燒
你躲在家裡關門,到最後也是死路一條
然後雲梯車的問題也是啊~
雲梯車也不是那麼好用
你看看那個新竹晴空匯
到最後還不是都靠吊車大王的吊車來吊…
吊車大王也只在新竹而已呀
你以為全台灣到處都有吊車大王喔??
總之
如果是15樓以上的話
也不用太期待消防員啦~
只能希望自己大樓的消防設備灑水系統都正常
在小小火的時候就灑水滅掉了
不然等整個燒起來,那就是無解
神仙來了都救不了
超高樓的概念是防火區劃,燒到沒東西燒就會停了,每個空間都要有一個區劃,關好房門比較實際。
作者:
dans (Go for the eye)
2025-11-27 01:16:00溫度高時什麼區劃都沒意義的,晴空匯也是有劃
作者:
planta (小盆栽)
2025-11-27 01:44:00兩眼開開準備投胎下輩子別投資了這次要好好投胎
作者:
wush (wush)
2025-11-27 01:48:00去年胡董還花了7000萬元買能升空超過30樓高的超過吊車作為消防使用,真夠猛的。超高吊車
作者:
leonhsu (小徐)
2025-11-27 07:01:00鋰電池 超高樓層
所以說還是住低樓層安全 之前一堆人說要買高樓層www
作者:
gm3252 (阿綸)
2025-11-27 08:18:00沒有定期真的灑水我也不太相信真的安全
15樓以上消防員也不會在旁邊看,應該是低層確認現場
作者: HiuAnOP 2025-11-27 08:32:00
真的燒的時候再買雲梯車就好啦,現在還沒燒幹嘛買,浪費消防隊的錢,還要給地方政府貪污
控制後人力扛水線進去滅火吧,但第一時間只能自救,其實只要門有防火防煙,把自己關在家中可以撐滿久的
作者: Orihimeboshi (Bidoof) 2025-11-27 08:35:00
家裡應該要準備幾支氧氣瓶這種整修總有一天會遇到
其實我比較在乎的反而是消防隊員的性命,每次這種燒的很廣的火災,很多基層消防隊員都因為裝備不足而犧牲,這才是我不想看到的
作者:
q111175 (自助而後天助)
2025-11-27 08:44:00高樓層除了景色好以外 缺點一堆
作者: Orihimeboshi (Bidoof) 2025-11-27 08:47:00
消防隊的裝備基本上也應付不了超高樓層
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-11-27 08:49:00晴空匯又不是延燒, 怎麼會說區劃沒用晴空匯跟溫度高不高也沒關係 晴空匯是因為電纜燒起來產生大量毒煙 火勢是沒甚麼
不要自己亂湊好不好,很多大樓只有15樓是因為總樓高超過50m會被歸類為高層建築,要結構外審,消防相關的規定也比較嚴(例如全棟開放式廚房不能裝明火),所以樓層高3.2m再加個挑高4.2m的一樓,正好49m閃過,根本與雲梯車可以到幾樓無關!
如過晴空匯沒陽台 裡頭住戶可能全GG 誰管你有沒有火 光濃煙就足以致命。
濃煙竄升的速度非常快,要防只能靠防火區劃、排煙設備這些措施攔阻疏導,根本不是出動雲梯車搶救來得及應對的。
另外住宅區的容積賤婢也不容易蓋到超高層啦,住宅區大概14樓就夠了
作者:
dans (Go for the eye)
2025-11-27 09:55:00某人明顯弱智,電纜不是易燃物,在封閉區劃內燒成這樣某人覺得原因是什麼?高溫之下什麼都是易燃物,所以燒起來就是沒救了,有沒有區劃意義不大了。
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2025-11-27 09:56:0035樓說的50米不就是因為雲梯就到50米?
作者:
dans (Go for the eye)
2025-11-27 09:58:00建築材料可以防火,窗戶玻璃通風管道能不能防火?梯廳外牆燒成火海,室內就算不直接接觸火源,光高溫也就準備自燃了。更別說室內需要的氧氣交換呢?
沒看懂嗎?50米是因為建築法規的分野,不是因為雲梯車到不到得了。
你區劃的防火材料都要認證啊,防火填塞,玻璃也要防火證明,風管也要有閘門跟型個認,不然消防局圖審不會過怕寫講錯了 防火區劃是建管法規,防煙區劃才是消防法規
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-11-27 10:49:00真的是明顯弱智, 你講的東西跟區劃沒用的關係在哪跟溫度高的關係又在哪?電纜易不易燃, 是看採用的材質, 有些電纜標榜耐燃, 但大多數不是其實去年晴空匯火災, 也有討論採用電纜非耐燃的問題一般PVC電纜, 150度開始放出有毒氣體, 400度開始燃燒這個溫度對火焰來講一點都不高耐燃電纜的話, 850度開始燃燒, 這個溫度也是火焰很容易達到的溫度請問你所謂的溫度高是幾度?晴空匯的問題, 晴空匯是因為電纜過熱自燃, 但其實以電纜的燃點來講, 其實都不高, 談不上甚麼溫度太高就沒用如果今天是有其他火源, 燒到電纜, 那其實電纜不難燒起來即使是耐燃電纜, 也不是不會燒, 而是移除火源之後, 火就會熄滅但晴空匯沒有其他火源, 電線是自燃所以問題是出在電纜的使用溫度為什麼會高到400甚至850度而不是甚麼溫度太高區劃就沒用 這個溫度對火焰來說不高好嗎另外, 區劃的目的, 是將火焰阻隔在自己的區劃內水泥基本上不可燃, 遇到高熱會熱分解一般碳材料在普通狀況下燃燒的火焰溫度是750-1200度水泥熱分解的溫度則是400-600度但水泥牆要整個熱分解完需要不少時間, 只要做好防火區劃火焰要延燒到區劃外要很長時間不存在甚麼高溫沒用的問題 晴空匯之所以區劃沒用是因為殺人的不是火是煙會問窗戶玻璃風管能不能防火 你到底有沒有防火區劃的基本常識?後面還講到氧氣交換 你知道自己在講三小嗎
作者:
dans (Go for the eye)
2025-11-27 11:23:00你中文閱讀真的很爛。照你邏輯,電纜在纜線間燒起來很安全呀,那晴空匯其他地方的火情是?試試就是,只要燒起來,火情就一定隨著高溫蔓延,所有大型火災都是如此。你說那溫度對火災不高,怎麼沒想想連防火纜線的都抵抗不了火場時的高溫了,其他一般裝潢軟裝又如何?只要有高溫能滲入的縫隙,火情就會蔓延難道其他煙囪效應蔓燒起來的案例都是火災時自己開窗引火?你可憐貧弱的智商怎麼沒想過是即便不開窗都會燒進去?
淫紋雲梯車只能到50米 安全性較沒問題,所以當然50米以下不用外審,相反像晴空匯這種雲梯車到不了,如過今天沒有吊車大王,我還真的不知道裡頭住戶要怎麼救。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-11-27 11:40:00好了啦 莊董你根本對防火區劃毫無概念去看下一篇我回你的拉甚麼裝潢窗戶玻璃 那是該出現在防火區劃的東西嗎?你知道自己在講三小嗎
99F不要鬼扯,外審是審建築結構,又不是審消防,關50米雲梯車什麼事?
作者:
wiesgame (愛喝牛奶的璋)
2025-11-27 11:57:00好了啦,當人不知道50m高要外審
作者:
planta (小盆栽)
2025-11-27 12:07:00蘆洲如果沒有大喜事,公設比也不會這麼高了,因為逃生梯都要兩個!消防觀念本來就是隨著時間,演化而來的,香港40年老舊的房子,沒有消防設備吧?!高雄的城中城也是啊!老人用延長線亂拉線!所以現在人喜歡新房子,新的設計,重劃區素質比較整齊呀!
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2025-11-27 12:08:00那當初這個50米是怎麼決定的啊 有法規制定時討論的歷史能查嗎大家都知道要審 但為什麼是50
作者: paul0407 (紅塵過客號,或以 guest ) 2025-11-27 12:17:00
樓高50米的規定是為了地震吧?超過建築成本會高很多建商才不會管你以後火燒厝救火的問題
這邊有一份會議記錄提及需要進行外審的規模要求 https://reurl.cc/YkeD2n 至於開始有50m規定的時機,搜尋結果是民國83年由台北市開始把此要求列入明文規定,但並沒有解釋為何是50m,可能是根據那時一般大樓的高度分佈找一個好記的整數當界線?
https://reurl.cc/YkeD2n作者: Orihimeboshi (Bidoof) 2025-11-27 13:31:00
結構外審站整體成本也沒多少現在都是看容積率在蓋了
一樣的容積率,你可以把法定建蔽率45%用滿蓋個15F矮樓,也可以自己縮小建蔽到25%蓋成24層的高層建築,所以只要不是太小的基地容積率基本上跟樓高沒有絕對關係。
作者: Orihimeboshi (Bidoof) 2025-11-27 14:59:00
有個大中庭的25樓比應該蓋滿的15樓好賣
不一定是中庭,也可能是細細一棟外面被自己的大花園包圍,建蔽率與樓高的配置策略通常跟產品定位有關,定位較高級的傾向樓高、建蔽率低。
作者:
haopig (豪豬)
2025-11-27 23:18:0050公尺要結構外審的目的是抗震度不是雲梯車高度,隨便google3秒就能查到的資訊還能一直胡扯真的有夠蠢
作者: amd3dnow (qq) 2025-11-29 14:03:00
這幾天台灣又多了一群消防專家...
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2025-11-29 17:10:00感謝上方各位解答