※ 引述《dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)》之銘言：
: 大家晚安，我是2022年初進場的多多啦
: 想當初我也是忍著一個月花不到一萬，很快地存到頭期
: 馬上不考慮進場，現在想起來也覺得蠻辛苦
: 最近又開始租不如買、房價來到史高，等等的新聞
: 我開始想，如果一般的家庭(不用養爸媽幫忙家裡這樣)或是租屋族
: 15~20年真的存不到一百多萬嗎?
: 一百多現在馬上就可以訂台中蛋黃區的房子了，如下圖:
: https://i.imgur.com/PPSYgSc.png
: 先不管是不是公寓，住在美術館和勤美附近這地點根本贏一票人啊
: 我是在想還沒買的人是真的沒有頭期款還是眼高手低阿
一般人聽到房子就感覺到壓力很大.
因為這是她這輩子交易過最大金額的東西.
所以購買前先退三步很正常.
然後也因為退三步.
造成好東西一下子就被搶走.
差的又看不上.
進而產生看了半天價格又往上爬然後買不下手的惡性循環.
當然會發生以上事件背後也跟購買的時候資金很吃緊有關.
你想,你今天如果有個5000萬在金融市場跑.
叫你去買一間1500萬的,你就不會發生這種問題...
但你今天是努力擠擠擠,擠出200萬現金+每個月要背負幾萬塊房貸壓縮生活.
這時候叫你買個1000萬,你就會瘋狂的患得患失失眠壓力山大.
而當你1000萬本來可以買美術館3房平車,現在變成只能買小港三房平車屋齡還多10年.
你就買不下去...之後就被外拋到山谷下去.
因此根源就在於.
這筆錢對你而言非常大,你的"脆弱的內心"無法承擔.
因此延伸出強烈的心魔干擾了你理智邏輯的判斷.
另外對一般人而言.
年輕人就是缺頭期款.
本版的鄉民狀況不適用廣大的一般人.
一般人出來月薪4萬,你存150萬要存多久?
你一個月存1.5萬,一年給你算20也要存8年.
8年你會看到1000萬本來可以買美術館3房平車.
結果變成只能買2房沒車位...XD
你本來計畫存到後買了房子結婚生小孩.
現在發現室內只剩13坪,生小孩還需要一台車...你車都不知道停哪.
而往外買,你又會靠邀學區爛,環境爛,房子老了.
因此就進入了天人交戰,買也不是不買也不是...
所以一般人會遇到頭期款存太久的問題.
存太久會造成你本來預定要買的東西漲上去,你看不到他的車尾燈的延伸心魔.
因此當年我大學同學好了,大家碩士畢業當完兵,就開始有很多人買房子.
當然我們機械工程師的薪水遠不如電機的好,但怎樣也還算個工程師.
(而且畢竟我們是聯考時代的學生..高中錄取率50%,大學錄取率55%.
也就是大概1/3的人念大學的時代...所以那個年代大學畢業薪水確實有比較高.
工程師又比大學生高)
不過第一批很多人買房子,大多數....
都是家裡幫出頭期款,然後他們扛貸款.
那時候買台北市的清一色全都有家裡幫忙....沒跟你們豪洨,清一色全部喔...
而自己存的基本上都過了很多年後...大多也都買非雙北去了.
(那時候剛好非雙北剛開始要漲....價格還很親民)
因為他們買雙北也有心魔...XD
但剛好買新竹,買桃園,甚至買新北遠一點.就比較沒心魔...
而比我們晚幾年的,也就是後來大學錄取率88%,外加吃到2009年後中南部大漲潮.
就開始有一大堆人遇到上面講的心魔問題.
另外大學我們班好像只有少數人沒"自己"買房子...
但那些少數人...要嘛家裡有台北的房子,要嘛..有點錢,爸媽買新大間的一起住..XD
(那個年代的工程師是很樸實的,人生到哪個階段該幹嘛就幹嘛...
比較不如現在年輕人想法比較複雜花樣比較多.)
而我國中同學就有遇到.
因為不是工程科系,文組又工作被綁訂在台北.
所以一開始台北就買不下手.又沒抓到機會在新北遠一點的地方硬卡.
後面工作綁死台北,然後完全買不下手房子.
就一路租屋到今天.
因此,頭期款存太久是很多一般人買房子的天殺問題.
而有家裡幫忙搞定頭期款,則是大多一帆風順的人的基本人生.
以上的情況是現實情況
因為買老換新,買遠換近,買小換大這種操作.
非一般人的狀況.
一般人都只想一次買到位,就算以後要換屋也是幾十年後的事情.
會快速高頻率換屋的人,他不是一般人....XD
至於我們老鳥的話.
講難聽點,如果今天我所有錢都光了,從0開始.
那....
那我總是有辦法把房子變出來.
當然可能靠一些非法或是灰色手段.
這些手段在我有錢的時候並不想用或是也沒有用的必要.
但當我沒錢的時候.
AB約我一定用到爆,不跟你豪洨.
然後快速轉手賺多少算多少.
在快速做下一間.
很快我就可以變出現金來.
然後再分拆,之後找人合股(他是人頭就可以規避貸款限制).
在擴大交易間數.
外加作假薪資,作假租約來拱高我的貸款評估額度.
對,如果我今天淪落到所有錢都敗光了.
從新起家我就是這樣幹.
我他媽的在跟你善良道德正義?
我都沒錢了還跟你善良道德正義...XD
我都還沒講,有些人合股可以灌工程費用然後找包商收回扣.
有人合股AB約的時候價格再做一手,從中掏價差等等...
窮人翻身,你以為幾個人手是乾淨的,你他媽的真天真,哈哈哈...
另外這些操作,一般人最好會拉...XD
好啦,你今天知道AB約是甚麼東西.
你現在去找一間來做啊...你找的到嬤,你知道去哪找嗎?
因此很多技術性操作都非一般人的狀況.
本版也不要一值用一些老鳥,或是手上一大堆錢的角度去思考.
真正的一般人的情況.
so..
一般人買房的問題,基本上大多數人都還是卡頭期款.
當然有另一種型態買房子的時候會卡貸款現金流壓力.
也就是薪水太低的.
例如你一個月薪水就3萬.
兩個夫妻6萬養一個小孩在六都.
那你就算老爸給你200萬,你也不可能扛1000萬的房子.
這種就是卡貸款.
不過卡貸款通常還是會買...
(並且這種人只要頭期款一有,買屋的機率很高.
窮人才知道擁有自己房子的重要性
你今天身價10億好了...你有沒有自己的房子,很重要嗎?
越窮對自己的房子依賴越高,越有錢....你就越擁有自由...做任何選擇的自由..)
只是...他買的時候計算的主要還是在於他每個月現金流多少,那他可以買多大的房子.
但...他還是會煩惱,所以也算是她的問題...
而不像上面年輕人可能薪水不錯,一百萬年薪,但是卡頭期款要存太久的問題.
另外...高資產的.
就是卡貸款額度.
我卡貸款的總額度問題.
(因此我根本沒有做AB約的必要,我總額度就是那樣,我還做AB約幹嘛)
例如銀行就是借給我...4000萬好了.
我除非作假資產來騙銀行.
或是動用一些其他有代價的手段,例如存1000萬現金在銀行幾個月給她看.
(那這一千萬的機會成本就是代價)
不然無論甚麼掛一掛二掛三掛四卦一百掛兩百.
他就是借我總額4000萬.
這......就是我的問題.
不過這應該不是一般人的問題...不再本篇討論當中.
so...
有一定的薪資然後沒買房的.
大多都是頭期款的問題,頭期款存太久...
薪水太低的才是貸款現金流的問題.

好久沒看到C大了

我買第一間房的時候，戶頭不到2萬....我都合法喔存錢是最慢的方法，阿如果自己速度提不起來，怪自己啊這種人就不要來討論買房工程這也是自身實力阿，不懂而被坑不是剛好嗎為什麼可以要求別人的交易公開透明，我一直很肚爛這點談判也是專業阿，實價登錄根本抹殺談判專業整理房子也是專業阿，別人修電腦要錢，我們修房子不能賺？不過我沒坑過人就是了

工程好像真的很難，問了一些統包，報出來的價錢買廢墟裝修根本沒什麼利潤，是不是看起來一臉盤子樣==

我連新屋要怎麼裝天花板比較划算都在頭痛了 不用說破老屋，而且破老屋 想到可能還有管線問題就完全不敢碰

存$真的超慢，尤其是剛出社會15年才不到200，結果也是花光光，沒財商很慘

推 戶頭剩96元路過…XD

Ceca大，請教：如果有三百萬的預算，衝左營高鐵20年內800萬兩房無車位，還是美債，哪個投報率高呢？

只能推高雄王剛剛看到個好笑的形容詞，聽說最近高雄熱到可以煮蛋啊...天氣這麼熱啊，冷氣要開大一點...

我都沒錢了還跟你善良道德正義??學到了..沒錢就可以不用善良正義道德了...

課稅哥是不是中產家庭不愁吃穿25歲以下啊，常常看好像跟我們不同世界

推C大 順便請教台中自住預售 買北屯或是豐原好呢?

外加作假薪資,作假租約?這在法律上沒問題嗎?blargelp大原來 善良正義道德是不愁吃穿的人才會有的是吧!在底層辛苦工作的人是不需要善良正義道德的是吧!!了解了

有時候提點朋友久了發現說不動，乾脆就裝不懂了..

推換屋，善用重購退稅真的可以踩著舊的換新的，5年cd一次...

C大 20年美債殖利率破4.8%了 接下來該怎麼看？

推

今天講太多黑暗面了XD

中肯

如果要拼最大面額 那可以花點錢價外選擇權體驗

窮人循規蹈矩，富人創造規矩

買到50口台指選擇權 你的契約面額就破5000萬了1口權利金100~500 就算買很貴50口也才25000

所以越晚進入市場的越吃虧啊，現在年輕人的爸媽不夠努力那就真的離買房很遙遠了，難怪年輕人的相對剝奪感會那麼重，這根本就是運氣問題了。當然也可以舉極端例子，說某些年輕人很努力所以靠自己買房，但那真的是萬中選一啦，需要很多機運跟努力湊在一起

我裝潢了老屋 基礎加上去 27坪200多美債我都沒在管了 反正時間到了就領息蠻快的

ceca 大請問橋頭和高大特區目前價差很大，買高大特區價低可行嗎？因為高大交通較弱有點擔心

沒進房版沒讀經濟學前真的看不懂房子

找人頭，做假租約，假金流，我天天看到，都被擋下來了，銀行不是白痴那個帥過頭說10萬買一個人頭的，我真的很好奇還有那家銀行敢放

C大想請教一下關於您說的貸款八成的問題，如果利率幾乎一樣的情況下，地方農會願意放貸八成，但官股銀行只願意放貸7成至7成5，手頭現金都足夠的情況下還是優先選擇放貸8成的地方農會嗎？ 本人為首購自住用，未來換地方工作才考慮出售

假薪資假租約等等....合法性問題，這個我能回答...被抓到就違法，沒被抓到就合法，法律就是這麼回事。

問就是先炒房子

C大想請教，南高雄自住首購在目前中古屋釋出量很少且價格通常很貼近新屋的情況下，該怎麼取捨繼續蹲中古屋還是找負擔得起的新預售/新成屋趕快上車舉例來說 小港10內年屋單坪開價可能在26-28 實登24-26但新建案實登大概26-32左右（以兩房來說，可能還是有一點落差當然還有裝潢差異，但通常要談價格屋主底價都很高只是想擺著賣賣看有沒有人上鉤這樣QQ）想順便請教C大，若是打算購入鳳山重劃區小兩房（1+1室內坪數大概12坪另含一平車）的預售屋會不會未來不易脫手導致沒辦法小換大重購退稅，或是建議買正兩房（可能中古或是沒有車位）比較好呢，感謝！

推～感謝分享。原來想要小換大、遠換近，有這種想法不是一般人，看來我也被房版同化，想法行為都變成非一般人。請問高雄王，現在建議佈局中期物件，而非短期對嗎？我短期還沒賣掉，無貸款額度，投資中期可能要預售或等出售後貸款額度，是否有其它建議？謝謝高雄王。

謝C大回覆 會考慮北屯跟豐原 主要是工作跟生活在豐原但是北屯機能更好 房價上漲速度似乎更快 因此在考慮

謝謝高雄王回覆，這內容需要思考消化，還是您考慮更廣泛！投資很常照抄你的建議，去年也補一間橋頭勇士，回頭看感覺當初要再多一間橋頭，當然股票這波也有賺到，去年怕貸款額度，就沒多買一間。我短期很慢才拿出來賣，都快滿2年，跟您建議一樣，看狀況變中期也可以。短期放久剛好吃到今年補漲，賺更多，但有自覺是運氣好，不是有預測能力。投資還是要放寬心，多跟您學習，感謝

老哥 你怎麼把行內的秘密抖出來啊 替你捏把冷汗

推 果然還是ceca大知道窮人v.s.多資產族的想法know your ememy

我之前有把在這裡跟一些社團看到的告訴身邊的同事朋友親人能接受的或甚至轉變觀念的真的少數QQ

推c大，看房版長大不知不覺也換過幾間房子了(本人一般人座標中南部，為了小孩學區換的)戰學區的話就不說了，只能說這樣搬家下來，小孩同儕跟想法真的是天差地別

完全說中

今天是高階課程我們這種業餘的學不來

美債續抱嗎 995

ceca 大我想請問兩人合購，用掉其中一人首購，一個揹房貸，一個用信貸補頭期。但有耳聞到最近信貸拿來補頭款抓比較嚴，有沒有什麼建議呢？

推推，如果有辦法變頭期出來，真的早點進場

筆記筆記

工程喔 之前找一間統包 光水電就50萬了… 不太懂要做甚麼奇觀 後來找認識的3萬以內解決 後來整間自己找的跟統包報的差200萬左右XD工程要便宜就自己發包or有認識專門配合的 然後不要做一堆有的沒的 才有機會壓低價格喔對了想問一下C大 楠梓的中古你會推薦那些地方？

推C大，每次你說這個，我都很替你擔心安危，專業

工程素人各種敲盤子真的很心累，換一家一樣要敲你，每一樣都要一直換...

開心的人生真的很重要!!!!

推一下~~!!現在回看十年前的自己，超想巴投的美債才幾個月就在叫，C大當初那斯達克也抱很久美債又是更長期的標的，抱不住跟風個屁阿

房價永遠只漲不跌不用寫這麼多一堆人急著上車呢

結果台股今天真的大跌..

楠梓不用想 就是高大

推

我做停車設備的 新大樓停車自動化設備找小廠承包 高機率被搞 車台版放進去拍照請款七成然後跑路 建商摸摸鼻子還能用三成尾款找人把自動化設備完成交屋..通常是三成尾款加10~20年保養合約綁死才有人來擦屁股

美術館新房 堅山仰德哪個自住適合呀 預算三千

這篇滿類似真實情況

推推

推c大！近期難得有長篇房市相關的文章，讚讚讚！

推

有朋友介紹高雄不動產投資集團，入50萬，每月分錢菜雞怕死了，只敢跟銀行合夥

現在還有人結婚生小孩？！

推C大，想請問如果戶數小於100的案子，適合投資嗎？未來會不會有不好轉手的問題？

推高雄王！順便請問一下，目前北高話題十足，若想買房置產出租（至少持有六年以上），請問南高的亞洲新灣區電梯中古屋，還可以入手嗎？（還是直接衝北高？）

以前聽李敖說過有頭有臉的都不是什麼好東西

c大想請教之前有說美債跟美債正二都有投資，美債正二已經持有的部分您會怎麼應對，也是長抱嗎？謝謝

好奇C大是幾年次的，有時候看起來年輕，有時候又講古XD

推推～ 感謝分享

感謝專業分享

其實工程方面可以講得更多，可是只要一講就會被其他人攻擊，例如版上就有好幾個統包。為什麼攻擊?因為利益衝突，有些東西講破，他們就沒利潤了。其中幾個還跟CECA筆戰過。當然有自己分包過，就會知道誰對誰錯。這就造成C大不想講工程的事情，因為妨礙利益，很容易被圍剿。大家要多珍惜C大還在的日子。

謝謝分享

推