Re: [請益] 公設&實坪到底多難懂

作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 21:58:27
一直鬼打牆的原因是
眾人一直沒有好好定義什麼叫
「實坪制」
針對問題沒有一個好的定義,
當然大家在鬼打牆
多數民眾沒有了解到
台灣不動產的測量與登記制度
實際上,我們銷售上約定俗成
的房地產面積一直指的是
「權狀面積」
而不是不動產文書上更直觀
登載的的「主建物面積」
其實台灣想走向實坪制一點都不
難,因為現行制度基本就是實坪
而公設登記對象更是一點都沒有
變動的需要,目前的運作其實沒
有太多問題
個人覺得,這個「實坪制」要實
現,只有一個很簡單的地方變動
即可
那就是修訂目前的
「不動產經紀業廣告處理原則」
將未來不動產業者銷售時公示的
「面積」統一定義為「主建物面積」
這樣基本上大部分的爭端都可以解決
作者: Brioni   2024-02-18 22:00:00
概念上本來就是跟食品包裝標示規範這類差不多的議題,不過車位坪計算倒是需要另外討論
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:01:00
車位目前銷售都是用格來計算,而不是用面積
作者: Brioni   2024-02-18 22:04:00
對呀,不過車道是計入車位綁賣還是公設綁賣?
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:05:00
都有你車位的持份面積絕對比停車格大
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:05:00
我提個具體建議好了
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:06:00
1.不動產銷售時,車位價格應獨立計價,不可混在一起
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:07:00
但反過來,實際上有些空間會留給住戶使用地下室空間時使用
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:07:00
2.銷售網站,除了總面積每坪單價,也應揭露主建物每坪單價,以及主建物+附屬建物每坪單價這樣不難吧,也只是多揭露個資訊而已,也能滿足魯蛇的要求
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2024-02-18 22:09:00
喔 那洋芋片要不要標示含多少氮氣
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:10:00
目前官方的成屋銷售與預售屋銷售合約範本針對車位都是算「個」都很清楚地跟房屋面積區分兩個不一樣的東西
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-02-18 22:11:00
笑死,拿洋芋片出來講,公設你也有使用,氮氣你有吃嗎?你不使用公設,難不成是用飛的上去嗎
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:13:00
你看,每次這種來鬧的就不知怎麼討論下去
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-02-18 22:14:00
問題是這個改廣告根本也沒意義,你去看屋,仲介都會給你一張紙,上面寫好主建物、附屬建物、公設、車位哪一層哪一格、屋齡都標出來實際上就是一群沒買過房子的人在吵
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:15:00
魯蛇就是在埋怨銷售網站呈現的每坪單價是總價/總面
作者: DeathStarDS1 (Death Star)   2024-02-18 22:15:00
網軍說沒公設沒樓梯沒坡道走廊連大門都沒有
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:16:00
積,他們又懶得去深入計算,導致資訊不對稱、不透明所以我才會提議說,銷售網站多一個資訊揭露就是建物面積/主建物(+附屬建物),這樣魯蛇總該沒意見了吧其實這確實也不難啊,對我們買房也方便
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2024-02-18 22:19:00
591有些有揭露,挑有揭露的看不就好了,一個物件好幾則廣告
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:21:00
更正 建物價格/主建物(+附屬建物)
作者: apejun (apej)   2024-02-18 22:25:00
1F才對喔 偷偷把車道灌到公設去 真的很78 車位坪很需要討
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:27:00
你是覺得沒買車位的就用不到車道?地下室除了車位,還有公共設施,去修繕維護也是在走車道就算沒買汽車位,難道沒機車位嗎?機車位也是走車道
作者: rainsilver (00)   2024-02-18 22:30:00
確實就是廣告這個改一改就結束了 要不要順便改平方米權證根本沒在用坪
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:31:00
無所謂,反正對銷售網站來說都只是揭露資訊而已,很容易,魯蛇要吵就去跟銷售網站吵
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2024-02-18 22:33:00
兄弟 你噴錯人了 我是理解公設的我噴的是廣告要標示清楚這件事
作者: jaricho (...)   2024-02-18 22:37:00
現在誰買房 不會問室內實坪 陽台幾坪 明明買前都會知道的資訊 搞得很像民眾買房前都不知道
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2024-02-18 22:38:00
要知道詳細建案內容請去刷卡拿契約試閱本 廣告就是廣告會只看廣告就買房根本是你自己的問題
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2024-02-18 22:41:00
車道的問題在於垃圾車跟貨車也要走,沒買車位的人也有使用到部份車道,但這其實是可以依比例原則劃分的,比如很多垃圾間都在b1車道剛下來的旁邊,這一段車道算在公設是合理的,這之後的車道則算進車位面積裡像現在沒有明確規範,的確會有低估車位坪數,將車道放進公設計價的空間,所以會看到有些建案的車位坪數是10坪,有些只有6坪這麼大的差距
作者: apejun (apej)   2024-02-18 22:46:00
看過車位不到5坪的 還敢賣跟別人一樣價格 真的很鬧
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:48:00
同樣講實坪制,你只要關心你的車位是225還是250就可以
作者: apejun (apej)   2024-02-18 22:50:00
是沒錯 但還是會想知道到底花了多少錢買車道 多少錢買我喜歡的公設
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-02-18 22:50:00
附屬建物也該算進分母吧,陽台很好用啊
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:51:00
有些情況,例如日本,陽台就不是自己的真正走向實坪了,各位鄉民不用再關心什麼公設多少錢買你現在有得關心是,台灣的制度讓你知道你買了多少公設面積
作者: jaricho (...)   2024-02-18 22:52:00
管它車位5坪10坪 管車位一個多少錢就好 車位坪數影響的是之後中古屋買賣呈現單坪價有關
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:52:00
如果真正走向完全實坪,你連持有的公設面積都不知道那也根本沒有公設花多少錢買的問題
作者: apejun (apej)   2024-02-18 22:53:00
不是 車位5坪就一定有車道被灌 我想要知道哪些車道被灌來決定這總價是否合理 甚至會影響到要不要買這間預售欸
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:53:00
中古屋買賣的單坪價格其實不會出現在契約跟正式官方文件上所謂單面積價格,都是實務上買賣雙方自己方便計算用的而已
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2024-02-18 22:56:00
建商將車道算進公設內,車位坪數低,但車位價格並不會變低,問題是公設比會變高啊,只是沒偷太嚴重的話可能就是0.幾的差別,看起來差異不是太大
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:57:00
所以不管實坪虛坪,其實你買賣房屋只要關注主建物面積即可公設比多少,最後只是跟你的權狀面積有關
作者: jaricho (...)   2024-02-18 22:58:00
既然是總價是否合理 那跟哪些車道被灌在哪裡有甚麼關聯?不就總價跟房屋和車位整體關係而已.
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:58:00
不能一邊喊要「實坪制」,一邊又很關心自己攤多少公設面積
作者: apejun (apej)   2024-02-18 22:59:00
我其實沒關注實坪制 所以所有附屬 公設的數據會公布嗎?
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 22:59:00
你可以關心自己公設分攤了多少,正是台灣目前制度讓你知道你的公設區分所有持有比率面積
作者: apejun (apej)   2024-02-18 23:00:00
其實我覺得現在的制度很OK 就自己多關注一下細節就好
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 23:00:00
附屬建物面積權狀都有,所有權人也可以跟主管機關調圖
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2024-02-18 23:19:00
看到這篇底下很多人連車位坪數都搞不懂 真搞笑看來實坪制還有一段路要走
作者: joe7226107 (Shane)   2024-02-18 23:24:00
推實際建議,就是廣告時改以主建物面積表示就好了
作者: zonezone   2024-02-18 23:26:00
說的好
作者: supereva (eva)   2024-02-18 23:26:00
其實啊 價格是否合理 應該是你去實際看房感受 而不是看那些數字而已啊看房不都有看室內 公設 車位 全看了啊頂多就是了解一下主+附面積符不符合需求現在也有實價可以看 合不合理不是很好比較嗎吵實坪制的我只覺得他沒實際去看幾間房 你都去看了還有什麼好吵看看主建物大小 看看總價 自己想要不要買 就這樣而已我認為現行制度沒什麼不妥 很詳細
作者: jaricho (...)   2024-02-18 23:41:00
真的如樓上所說 就總價與主建物大小 車位數量 公設滿不滿意 這樣下去判斷合不合意就好 去執著公設坪詳細分攤了 車道.電梯.逃生梯.大廳 各分攤了幾坪 沒意義 例如大廳分攤1坪 電梯分攤0.05坪 逃生梯分攤5坪 斟酌這些數字不知道有甚麼意義
作者: cblade (cblade)   2024-02-18 23:44:00
這就很簡單的東西,大概就有人以為這樣公設就會免費送,房價會便宜,堪憂
作者: KrisNYC (Kris)   2024-02-18 23:45:00
改也可以阿 改完就變成跟日本一樣 聽到你住好區塔樓連大小都不問就覺得你超有錢 住鄉下透天就呵呵 這樣只是概念性的變更而已
作者: M105 (Toi, T'es mort)   2024-02-18 23:46:00
觀念正確 一堆賣房子的都馬為了吸引目光亂灌一通 有些甚至連車位坪都除下去 當然可以花時間自己計算 但你不能直觀知道室內坪數多少價格 就是浪費一堆時間
作者: gt12345 (Zpon)   2024-02-18 23:47:00
那我想問為什麼大坪數的人公社負擔坪數就比較多?我自己是覺得不合理,真心提問謝謝
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-18 23:50:00
因為那個不叫公設負擔。那個叫做「區分所有持分比率」基本上你在這個大樓基地的土地持分比率也是這樣算出來
作者: supereva (eva)   2024-02-18 23:55:00
你要這樣想 因為你付比較多錢 所以買到的持份比較多很多人一直用某個「單價」當基礎在想事情 我分到的公設愈多 然後用那個「單價」去算 啊我比別人多買了公設 貴了 這邏輯是不對的從來沒有什麼負擔坪數 就是一個總價看你要不要買而已單價只是方便評估房價合理性才算出來參考的東西
作者: jaricho (...)   2024-02-19 00:05:00
妳大坪數60坪其中公設18坪總價2000萬 小坪數30坪公設9坪總價1000萬 然後妳覺得為什麼都是住戶為什麼大坪數要負擔比較多公設妳18坪公設人家只負擔9坪 感覺多付了很多公設的錢 但問題妳的總價就是人家2倍的原因 是室內坪就是別人的2倍...根本不是大坪數多分攤了公設坪才多那些錢好嗎...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-02-19 00:09:00
591大部分不是都有揭露嗎?
作者: gt12345 (Zpon)   2024-02-19 00:10:00
感謝解說
作者: sos88 (QQ)   2024-02-19 00:33:00
你這樣反而會讓老公寓看起來很優, 不過吼, 大家一去看到老公寓就又不要了, 標清楚所有的資訊就好591最大的問題是會把車位坪數直接算進去啦, 很討厭一般你買房跟建商買的時候40坪+1車位, 一坪50, 車位15040*50+150=2150, 假設你車位10坪, 591會故意打成50坪(含車位)總價2500, 一坪50萬有看到神奇的魔法嗎? 一樣都是一坪50, 40坪單車位, 建商價格2150, 591也她媽的說他是一坪50, 卻變成2500那這樣問題是誰製造出來的 ?
作者: jaricho (...)   2024-02-19 00:42:00
你說什麼 建商售出價格2150 然後591呈現2500? 看不懂
作者: sos88 (QQ)   2024-02-19 01:15:00
你跟建商買40坪單車位, 建商就會說, 好的沒問題, 一坪50萬車位150萬, 所以總價是 40*50+150=2150
作者: jhay (Do it by yourself..)   2024-02-19 01:16:00
是沒錯 但你要他們這樣怎麼賣 70幾坪的豪宅馬上縮水到小家庭住宅
作者: sos88 (QQ)   2024-02-19 01:16:00
客人您同意此價格嗎? 如果同意了, 就成交了..然後過幾年你想賣, 丟給房仲, 你說你想要賣2500萬房仲: 好的, 沒問題, 我PO上去591顯示: 總坪數: 50坪(含車位), 總價2500萬, 一坪50萬這就是所謂的一坪50萬 XDD廣告的差別不過買方不會買單啦, 會這樣算2500-150=23502350/40坪=58萬總價2500萬, 實際上回到建商一開始的算法, 就是一坪58萬而非591上顯示的一坪50萬PS. 40坪單車位, 建商賣給你的時候, 40坪是不含車位的坪數
作者: jaricho (...)   2024-02-19 01:20:00
不是阿 大家看591買房都會去看主建幾坪 有沒車位 搭配看開的總價 誰會只看呈現的單坪價做決定? 而且開價隨買家開 開3000萬 呈現1p 60也行阿
作者: sos88 (QQ)   2024-02-19 01:22:00
591有一些案子會沒寫上車位坪數所以你在反算的時候會稍微麻煩一點, 不過實際看屋的時候會給得很清楚啦當然, 自己花點時間, 哪個社區車位是幾坪, 很容易知道的
作者: handsomepaa   2024-02-19 01:26:00
虛坪這就約定成俗的東西而已 那美國爸爸的英制要不要改 全世界只有美國在用 世界怎麼跟得上美國?
作者: taylorabc (泰勒大師)   2024-02-19 01:32:00
理由很簡單:浪費時間。誰買房不在乎實坪?我每次在看物件時,標題寫多少坪,我都要捲到下面看主建物坪數,有夠沒意義
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-02-19 02:04:00
你可以寫信去591建議他們直接在最上層就寫主建物坪數,問題不就解決了?為了這種理由修改一個行之有年的規則,真的是本末倒置笑掉人大牙…
作者: mastoid (乳突)   2024-02-19 02:19:00
若實施實坪 高公設自然變成厭惡設施 根本賣不出去建商自然會生出低公設的房子你叫現在持有高公設的智障該怎麼辦?
作者: jaricho (...)   2024-02-19 02:24:00
改實坪制 現在高公設的變成厭惡設施?? 不懂這邏輯
作者: mastoid (乳突)   2024-02-19 02:27:00
用點腦
作者: jaricho (...)   2024-02-19 02:31:00
改實坪制 總價改制前改制後一樣不變啊 總價不變情況下持有高公設變嫌惡設施?是不是走不出為什麼總價不因改制而減少的概念?
作者: supa64 (淳樸商人)   2024-02-19 03:49:00
錦新大樓公設事件還沒過半年又要討論實坪公設是吧
作者: lokuyan (哭阿)   2024-02-19 04:09:00
確實
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-02-19 04:14:00
車位本身頂多三個單人床面積 就是2.8-3坪左右 最後出來的結果是10坪 當然是含車道公設阿不然你車子直接飛進去車格停喔再來在算車前面車道面積 頂多再*1.8算5.5坪 再剩下的就是迴轉道 垃圾場 等然後地下室梯間再來就是沒辦法畫車位的空置空間嫌貴 買機械車位就好啦然後會到11坪的你去看看停車場 和10坪的差距你就知道差在哪,停車難度差超多.....11坪的我開SUV 就是方向盤轉一次就可以倒車入庫10坪的大概3次以上 然後還要看位置位置不好的話偶爾擦到都是正常能量釋放如果不到10坪的停車格 車道就和 新竹車站那個新竹晶品城 感覺差不多能不去停就不去或是類似一些舊百貨地下停車場一樣體感只能開小車,沒全廣角鏡頭我根本不敢開進去
作者: supereva (eva)   2024-02-19 07:54:00
mastoid完美詮釋這個標題但這才是大多數人 真的 笨蛋其實在社會上是多數所以買房正義啊 實坪制啊 才是很棒的選舉題材 有選票的
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2024-02-19 08:05:00
我希望直接看室內坪數,這樣公設就是要多付多少錢享受了什麼。現制就是一堆灌水摸魚之事
作者: nqj (黑貓)   2024-02-19 08:08:00
實坪制就朝三暮四,總數不變,猴子還以為不一樣
作者: cblade (cblade)   2024-02-19 08:09:00
又一個看不懂的QQ
作者: nqj (黑貓)   2024-02-19 08:12:00
嫌公設多請叫立委改法規,建商只不過把部份法定公共空間裝潢給你
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-19 08:14:00
現在的制度等你看的到主建物面積啊!怎麼會不知道?
作者: stepnight (桃卡武康)   2024-02-19 08:14:00
覺得改制價格會變的是還沒出過社會嗎可憐
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-02-19 08:16:00
你廣告199吃到飽然後結帳時小費+30%還是廣告不實啊
作者: nqj (黑貓)   2024-02-19 08:16:00
不然公共空間可以蓋成居住空間,你以為建商會客氣嗎
作者: nqj (黑貓)   2024-02-19 08:17:00
公共空間蓋成居住空間就又多幾戶能賣了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-02-19 08:17:00
要是照你說的廣告標示面積(主建物)以及只列總價 就沒廣告不實
作者: jaricho (...)   2024-02-19 08:18:00
好像一堆人走不出來 為什麼實坪制下去 現存中古大樓公設30-35%的 為什麼不會折損總價....
作者: horseorange (橘小馬)   2024-02-19 08:19:00
推這篇比吵架文健康多了
作者: supereva (eva)   2024-02-19 08:20:00
不管你在哪買房 都能直接看主建物坪數 到底灌在哪
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-02-19 08:21:00
它們大概想要公設由管委會持有不切賣 每年繳使用費過路費
作者: supereva (eva)   2024-02-19 08:21:00
我覺得那些人就是看廣告而已 根本沒經驗找房仲看房或是去找代銷談 不然怎麼會有疑問??
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-02-19 08:22:00
某種程度算是打低總價 拉高每月持有負擔的玩法
作者: supereva (eva)   2024-02-19 08:22:00
先踏出第一步好嗎 看房不用付錢的
作者: jaricho (...)   2024-02-19 08:24:00
一堆人認為賣房網上的1p多少錢 應該是那價格去套用買主建而已啊 為什麼是多灌30%公設 可以啊 那只是換算方式不同 就賣房網改換算方式 把總價除以主建坪數就是你心理想看到的1p多少啊 問題這樣看到更高的1p單價是會讓那些人心理更踏實嗎?
作者: cblade (cblade)   2024-02-19 08:28:00
改成租公設更盤,跟著通膨上去
作者: coubeooh   2024-02-19 08:32:00
既然價格不變,那改實坪制有什麼困難
作者: cblade (cblade)   2024-02-19 08:34:00
又一個看不懂的XD
作者: xitian81 (xitian81)   2024-02-19 08:35:00
所以根本沒差 照魯魯的邏輯 用土地持分面積豈不更好
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-19 08:36:00
「改實坪制有什麼困難的?」如果你要改的是登記制度,對不起,那個很困難。如果你要改銷售時公布的面積資訊定義,那不困難所以,你想要的「實坪制」是什麼?
作者: jaricho (...)   2024-02-19 08:40:00
是啊 大樓只買到一點點土地持分 喊實坪制的為什麼不推實土地坪制 為什麼灌水虛建坪 明明大樓實際土地持分才一點點 1p50萬的話 土地持分4坪 200萬就買的到了這邏輯???
作者: sa0128 (saaaa)   2024-02-19 08:56:00
確實 所以現在在吵要實坪制的根本搞錯方向 應該要吵廣告揭露方式
作者: jc761128 (Aries)   2024-02-19 09:34:00
魯空要的實坪是公設不准賣錢!
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2024-02-19 09:49:00
在吵的人不是要聽到這個
作者: apejun (apej)   2024-02-19 09:50:00
如果改成廣告銷售時一次必須兩種數據呢?公設不準賣錢很好笑 喜歡那個建案的人還是會抬高價錢直到合理的價格為止
作者: lyxiang (呆呆扁)   2024-02-19 10:00:00
就是改廣告揭露方式 還很多人在跳針沒便宜 公設要不要錢
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-19 10:04:00
那是因為吵實坪制的人,很多也在講公設如何如何不應該這麼貴什麼的實坪制跟總房價沒有直接關係實坪制不會解決房價問題
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-02-19 10:10:00
現在不動產業者都是全部分別標示, 也沒道理公設不能標示
作者: sos88 (QQ)   2024-02-19 12:05:00
原來10坪/11坪的差異在這LTpeace, 現在一直都是看得到室內有幾坪,一直一直都看得到
作者: UncleIrving (公園厄文)   2024-02-19 13:25:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-02-19 14:59:00
板上一堆人以前一直ggyy說差在哪我無聊去算看看阿超北爛的超過11坪才是真的好車位你車子擦一下要花多少錢啊笑死

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