Re: [請益] 年收高但投資績效爛 是否直接買房就好?

作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:26:12
※ 引述《qqqaz (寒天)》之銘言:
: 其實看到這一篇也有點戚戚焉
: 年收高和投資財商真的未必有關係
: 我家情況是太太收入算蠻高的,在女生裡應該有pr99以上
: 今年年收400多,年底又加薪了一波所以明年年薪大概有500萬了
: 投資啥都不懂
: 因為我薪水沒她高,而且工作也比較閒,所以投資就都丟給我
: 她基本上只接受低風險投資,所以討論結果最後投資只定期定額買ETF和美金定存
: 然後身上只有1間2600萬的房子在繳房貸
: 然後每年至少會買2個愛馬仕或香奈兒名牌包當投資(她自己認為的投資)
: 這樣的財商,應該大多數人都會覺得不是很ok
: 尤其是名牌包的部分
: 其實會賺錢的人,很多人真的沒什麼財商,大多只挑低風險加減賺而已
: 我們也不大想再買一間當投資,因為覺得出租很麻煩
: 另外,會賺錢的人常常開銷也很大,出國旅遊也很肯花錢
: 身上現金也會多留一點
: 不像很多人歐印在股市只留6個月緊急預備金,或是房子買好幾棟租人賺錢
: 追求利益最大化
: 我們上班都很忙,其實沒啥時間去處理這些事情
: 下班都在看影片、看小朋友寫功課,假日都是去買東西
: 股票app可能1周才打開看1次,要是靠股票賺錢大概早賠光光了
: 我想原po應該也是專注本業賺錢,但其實投資沒特別強
: 這樣的人很多
: 謝謝
看完推文,曾經的我跟你一樣
但自從被迫進入馬場後,只能說
我們都小看馬場威力了!
正規投資這邊就不再討論,純粹想抒發一下奢侈品牌心得
其實人生拼階級提升的路程是很辛苦的
當夫妻兩人並肩作戰時,家務事、帶小孩、工作等等,都需要協調
這時候以一個男生立場,如何讓家庭和樂、小朋友開心健康成長,生活如何最大舒適化
女生對於名牌包抵抗力是接近零的,據我觀察,原因大致有幾個
1.很容易吸引其他人目光,尤其同樣品牌愛好者
當背上一個hermes ,其實並沒有特殊logo 告訴別人這是馬,但有在玩的人會報以親切的
目光回饋予你,而這個圈子其實不小
再加上飢餓行銷,一般沒有配貨、水貨,基本搶手包是很難拿到,這也是變相一種炫耀象

2.基於商業理由其實剛剛krisNYC大大講得十分透徹,無論如何要在定量控管的情況下,
讓產品到一般人手上難度大幅提高,這幫助擁有高階包包的客戶提升社交地位
而只要景氣不要到非常不好,不嚴重影響富人圈財富的狀況下,可以預期名牌包還是會走
抬價通膨、更嚴格的飢餓行銷模式,台灣馬場其實超過1:1蠻多的,我只能推論有錢人太
多了...
但若是要透過包包增值獲利,產品還是要選一下
3.買包包對很多女生來說是一種舒壓的過程,也是解鎖成就,這種心理上的滿足,不是未
來增值若干就能一言以蔽之
4.我老婆要我不要講太多的點,顆顆,稍微提一下就好,其實二手市場商機非常大
這是一個女生的另類網遊世界,就如同我在打打殺殺的網遊他們無法理解,而且真實能帶
來收益的
https://i.imgur.com/xMGwByi.jpg
https://i.imgur.com/to58dxv.jpg
當然要有好下家快速出貨,產品一定要選好
跟買預售屋一樣,賣得慢的,我們就不要了!
你有本事一早上完銷的,我一定認真研究
我非常支持老婆月月刷,甚至周周刷也沒關係,唯一的困擾是她每個都說太美了,只想供
起來,這......
作者: tfct (小尼)   2023-12-30 14:32:00
感覺就是證明能讓男人買單的能力的戰利品
作者: VSshow (VS Fashion Show)   2023-12-30 14:32:00
二手精品包賺的都比買股票快商機就是這樣...有眼光,有市場,就能賺到錢買ETF無腦賺就....永遠比人賺的慢
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:37:00
這個市場是有在擴張的 幾年前BK 沒有C現在有康朋 你貼的Lindy也是熱門沒有人知道後面會不會變成BKCL或更多
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:39:00
二手市場買低賣高,其實跟炒房炒短有87%像.就像我說我做短期就是二手車商的概念..XD操作完全一樣....完全一樣喔..XD你會短期炒房,你就會做二手市場生意.差異是,炒房銷售的時候無腦丟給仲介.但是其他奢侈品,二手市場你要打通銷售管道才行.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:40:00
特定幾個很難搶...都用外掛,還要跟刷包的手機分開
作者: leota   2023-12-30 14:41:00
其實是男人的戰場…
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:43:00
可是ceca老師,炒房要課稅!!包包不用,投報率驚人
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:43:00
你規模大國稅局就找上你了.規模小的話你忙了半天賺的錢有限.當然有些其他的手段..XD..
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:44:00
好賣的利潤高的,少見的基本上都要拜拜求老天賜予XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:45:00
二手市場奢侈品主要牽扯到流通性 vs 買賣價格波動幅度.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:45:00
也是...目前就小打小鬧,根本就是遊戲一場
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:46:00
走高端的奢持品不太行,因為會去買的通常傾向不二手
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:46:00
所以不動產買便宜比其他奢侈品困難..奢侈品中價位的流通性好.很貴的你壓了一大筆錢在那邊,不知道要賣幾年..XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:47:00
通常都是拿來"做廣告行銷".例如水晶店就會有破百萬起跳的東西做鎮殿寶.但是你看他放個幾年都放在那邊賣不掉.穔M有些水晶店老闆是,例如賺個三百萬就收一個來擺.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:47:00
我自己感覺包包是50萬內這個最好跑,超過了...恩...
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:48:00
我發現F大是真的有研究 聊一下就是...H牌的最高價物品不一定是價格造成流通問題 長相其實也常常非主流...
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:48:00
同理,幾個貴的就是自己背出去爽用的XDDD
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:49:00
主要他們TA的最頂層真的不在乎價格 只要特殊性
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:49:00
這個都是像打電動一樣在搶包包,我老婆愛上這個遊戲
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:50:00
特殊性那個每個奢侈品都有他的一個世界..XD
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:50:00
就是身分地位...這種只是想賺錢的最好不要碰
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:51:00
是的 整體來說 奢侈品車表包的所謂賺錢 都是極少數物件買這些東西就是 能減少你後期入手成本 和滿足你居多
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:51:00
通常會去吃二手的有中盤商(最近要調漲所以吃貨的多
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:52:00
目前為止都不要想太多轉賣相關的 比較好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:52:00
店家會固定掛線幾個主流二手市場很正常.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:52:00
還有不想配貨又刷不到網,又想自用的自用買家XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:53:00
你光二手車要轉賣,po在二手社團,立刻二手車商就打電話過來.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:53:00
因為馬放出風聲要調5~10%,嘻嘻
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:54:00
因為hermes目前無人能撼動,小香還差一段距離所以他的包包應該還可以持續玩一陣子不必擔心
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:55:00
包包有品牌罩著還好,其他東西有的很危險.
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:55:00
H已經搞這個十多年了 C算剛開始測試
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:55:00
而且男人看錶其實蠻明智的,大家都有投資魂
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:56:00
但是如果是水晶,名畫,骨董這些,都很危險.炒的時候不可一世,一冷就跌落地面.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:56:00
你一個包包溢價50%她都吞的也看過!!
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:56:00
你看表 所謂的3P GP已經掛了 PP有行 轉手靠自己 靠表行或
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:57:00
因為名畫古董太貴族了,這必須有一定涵養
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:57:00
拍賣你少10~30%你根本沒辦法賺 AP你現在敢賣就黑名
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 14:58:00
對~~~馬沒這麼壞,頂多鎖你帳號幾個月又開然後繼續
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:58:00
包包就社交工具...當然實際也要看怎樣用.
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 14:58:00
你台灣買一支daytona出來要配多少土豆或女錶?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 14:59:00
古董名畫炒做被套都是套看得懂的..這才慘.這個人的作品被炒上天,但為啥炒上天?你以為是因為他真的做得很好?但實際上可能是..某黨或是某國政府在收割....(真實案例)
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:00:00
C終於開始測試配貨了...我說真的我看好提升小香素質
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:00:00
然後政治鬥爭這一派被拔掉,他的作品就崩盤.你光看習近平肅貪,多少東西都崩盤.
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 15:00:00
Roger Dubuis當年買的基本上都等同爛在手裡 RM未來怎樣沒人知道
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:01:00
名畫古董真的有點可怕...我是自認不夠格去裡面搞XD幸好我因為職業因素(飛沫),所以不玩錶XDDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:03:00
不過最近鑽石崩盤事件,要特別注意.這是世界格局又改變的關係.一顆永流傳的鑽石大崩盤.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:03:00
如果小香打破hermes壟斷的地位(要好幾年),那就在看鑽石最近怎麼了~
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:04:00
鑽石都能崩盤,因此任何東西都有其風險就崩盤阿,跌了20%還在跌.世界兩大鑽石商都封盤不賣原石...要收縮供給量流通量.因為在崩下去就該它們要財務危機了.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:05:00
我覺得奢持品炒作是要建立在正規投資已經完成的前提
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:06:00
跟前不久OPEC減產操作有87%像,但她是危及到直接封盤.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:06:00
就是增加樂趣為主的心態,如果想從中獲利為主比較難
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 15:06:00
鑽石我覺得 洗錢被取代 和長期二手市場沒處理的問題你今天一顆1克拉GIA Catier買130萬的鑽石 二手只有20萬甚至15 16萬 這種事情持續多久了 我賣個老 20年以上
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:07:00
現在比較麻煩的是,崩盤的價格是"原石"崩盤.如果是卡地亞崩盤那還好.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:07:00
洗錢已經很明顯轉向數位化,恩...需求轉向
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 15:07:00
你幻想你130萬還要漲150 160 170? 這是戰略問題
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:08:00
他是根源崩盤...無一倖免.
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-30 15:09:00
世界第二大顆的原石放到流拍 這些公司經營根本有問題
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:09:00
這就要回到一個問題,其實錶就是價位帶在易漲易跌處隨便200萬不是一般小民可以參與,二手流動就比較差可是包包她的價位帶基本流動是在50萬內的炒作
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:11:00
包包表和車子有品牌商,品牌商對二手市場控制能力很重要.所以要關心品牌商的狀況.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:11:00
這時候一般小女生上班族都可以來玩,二手市場就堅挺就如同5000萬的房子要炒作的對象,跟1000萬差很多~我覺得馬場對二手銷控很重視,你會發現代銷滯銷時她在官網的釋出量會減少,然後接著可能就麼停產調漲還有一個我自己在猜,香港比台灣好刷很多XDDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:15:00
高級品牌就是他二手市場控制得很好..XD甚至二手市場行情是他在操控的,他是幕後黑手.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:15:00
不知道是不是景氣問題,這個我個人猜測...港馬上次差點刷到mini lindy,因為信用卡頓一下失敗在台灣這是不可思議的事情耶~mini lindy阿哩XD
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-30 15:26:00
CE大 想買戒指 但不想買鑽石冰種以上的翡翠會比較保值嗎?但翡翠只有中國人在玩又綠綠的 當婚戒...似乎 呃?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:30:00
華人都會買,但是好像沒人翡翠當婚戒的.婚戒傳統就還是鑽石,你當消費品買就不會在意漲跌了.翡翠的話,飾品蛋面沒冰種很難看吧..要買蛋面基本就是冰種,最好色在挑一下.往上就要看多大顆,大小價格差很大.你小顆的玻璃種飾品,其實也不一定比戒子大的冰種蛋面貴一整面牌子,跟飾品襄餡的要求差很多.一整面牌子,就算是豆種,顏色很漂亮雕工很好,也要五位數.你滿綠玻璃種的小顆粒手鍊,可能幾千塊..D當然你整塊滿綠玻璃種,不要說手鐲,光牌子那麼大,就七位數.字頭還不是一.但是豆種,但是工和色很好的牌子甚至整顆指環,很好看喔,而糯種的飾品蛋面,就算是滿綠,都不好看.這東西無論他甚麼種甚麼工,一眼看上去不好看就糟糕了.這是奢侈品,不好看是大忌...不管你本質,不好看第一個出局.
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-30 15:44:00
也是 不然就買便宜點的鑽石戒指當消費品意思意思就好最近我說股房債都還可以 不然買個包好了結果她說 現在我寧可你再買一間或是多買幾張XDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:45:00
女生有一票是真的買包不如買房..XD
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:45:00
支持多買一間...XD
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:46:00
不是,買包要買會漲的包...可是很多人買會炫的包XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 15:46:00
同桌有戴的人就會交流,不懂的就在旁邊看戲.其實名車也是,但是牽扯到你有沒有辦法把它的價值賺回來.XD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:47:00
今年對岸下行勞力士不也跌不少 奢侈品這東西也是很吃景氣還有搶手程度愛馬仕配貨配那麼多又不可能單買一個康康就有辦法出門,而且這東西也看貢獻值,沒買過的你去拎一個bkc 出來給我看沒買個地球儀還是領帶圍巾你怎麼證明你是忠實顧客他要拿給你
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:50:00
沒錯...所以除非貨源來自二手,基本官網鎖康康以上
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:50:00
包會升值那他會每個月生錢給妳,固定給你現金流嗎,包包能做抵押貸款嗎?銀行不認的東西都不是好東西
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:51:00
所以我連黃金實體都不太買,這東西沒辦法給我抵押貸款,還有直債台灣也不能抵押貸款,我寧願買etf債拿去抵押多方便
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:51:00
F大跟女生講這些,會被白眼哈哈哈哈她可能回你股票我也是買現股不融資,怎麼了嗎XD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:54:00
包包跟手錶一樣 不認識的人佔8成 你今天拿個熊貓迪出去自以為很屌,其實認得出來的不超過2成鑑別真假的人不到一成包包也是拿個a貨在路上根本沒幾個人知道除非你有那個圈子要那個社交屬性
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:55:00
我個人覺得包包是..吸引同階層附近的一個話題a貨現在幾可亂真這是真的,不過真正社交被拆穿難看
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:57:00
https://i.imgur.com/1jMvrww.jpg可以投資lvhm 看好這市場的話
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:57:00
所以論投資還是要在正規投資之後當作茶餘飯後
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 15:58:00
個人想法不一樣 有些女生就有這個實力為什麼要他低調
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 15:58:00
哈哈哈,直接變成股票~其實包包這東西二手市場不小但是...就是跟房子一樣,不要超過一般人玩得起的10幾萬,20幾萬敢花的,超過我想像的誇張例如丟一個菜籃出來,一個小時有6則私訊問價26號刷到那個,明天要面交,+了30%已收訂...其他的先不多說了,等等被念XDDD
作者: asd31415926 (asd31415926)   2023-12-30 16:07:00
啊不就還好2018蜜月的時候在倫敦有去小香帶了一顆 現在小香也要搞配貨真的是zzz愛馬仕我沒有很懂但是去精品板看一下台灣配貨比都蠻驚人的 就算一顆包議價30%也比在那邊配貨不知道要配到哪時候簡單吧
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 16:09:00
不搞會跟馬場差距越來越大,不得不搞對~但其實拿過bk包後的vip有時候lindy這種都會優先
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-12-30 16:12:00
還好我老婆沒興趣,怕爆
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 16:12:00
也就是你拿幾個初階包就是跟業務講一下,她有貨就給
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 16:12:00
最近看對岸的有品牌二手錶商幾個熱門錶款都比台灣便宜,其實懂貨的可以去對岸挖寶看看對岸景氣不行應該流動速度比較慢
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 16:14:00
感覺真的是我想得這樣,景氣有影響到...
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 16:15:00
不要去什麼米蘭站應該還好哈哈哈
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 16:17:00
我最近在看一堆房斷供後的心得文...怎麼會傻到斷供等於讓別人決定幫你平倉的時機點,唉,這也是財商有些人是可以不斷供,但自己要斷供..不是走投無路
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-12-30 16:19:00
斷供就真的沒錢吧,對岸就業市場嚴峻
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 16:20:00
有些真的是沒錢,有些是心存僥倖..這就不知道說什麼
作者: dennistao (英文你老師)   2023-12-30 16:24:00
三個字:小房子 懂的人行家
作者: suhhwanjen (九州板蕩一步平)   2023-12-30 16:24:00
哪天ceca出來講解一下字畫,目前不懂行情,不敢隨便亂賣
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-30 16:33:00
剛看了一下陸版抖音 中國也是有追索權 嗯.....有能力卻斷供的可能想法不責眾吧但實際上 銀行怎麼可能在那跟你法不責眾 有追索權是會討一輩子的
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:13:00
這應該就是想法問題,沒想清楚...
作者: waynoct (way)   2023-12-30 17:29:00
買包不如買房+1
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 17:40:00
字畫我也不懂...安全就是買有名的.並且已經死很久的那種.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:41:00
這有時候是一個回饋機制問題啦XD,當然正規投資優先
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 17:42:00
例如南沈北余.台灣最多就是收藏于右任的..安全穩當價格行情不爭議.沈伊默的因為文革被他自己燒掉一堆.所以價格貴+比較難買到.但像這種就是你字畫都不懂又想買,就買這個.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:43:00
沒錯沒錯,但要看得懂仿冒品有一定難度...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 17:43:00
只要不是贗品+保存得當.基本上就是抗通膨的東西.只是像我估爹,他過世的時候,就帶了一幅沈伊默的畫放棺材.顆顆,埋在美國的墳地喔于右任的拉,講錯人.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:45:00
這不只抗通膨...屌打通膨了~
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 17:45:00
那是中國經濟發展快速所以增值屌打通膨.但中國經濟遲緩後,他就會跟通膨趨近.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:46:00
跟中國有關的藝術品最近都帶賽
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-12-30 17:49:00
我媽牆上有一幅于右任的...只是擺在那邊都沒再雇..也沒再管多少錢,就...擺著.但實際上也大概六位數而已,並且應該離七位數很遙遠.
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-30 17:50:00
前幾年古董古琴都炒到天價,現在乏人問津
作者: apple123773 (逆水)   2023-12-30 18:08:00
骨董要稍微保養啦...尤其紙畫 台灣太潮濕了又不能長期見光... 所以骨董個人建議是瓷器為主但是...要小心不要被X光照到 聽說檢驗上C14會出事XD
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-30 18:13:00
字畫的維護保存很重要
作者: NeihuSnape (內湖石內卜)   2023-12-30 20:14:00
不是巨富還買那些奢侈品 就是魯空行為而已 東西再會漲 有房子漲的多嗎? 有40年低利貸款嗎
作者: TheDream (美夢)   2023-12-30 22:09:00
還好我老婆沒興趣 +1
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-30 22:17:00
對了 忘記說 謝謝指教 是我偏執了
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-31 00:00:00
ice大何出此言~大家聊天而已XD
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-31 00:04:00
不是啦 我說我問CE大 戒指的事老是想者東西基本會不會保值XD
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-12-31 00:21:00
保值真的是很重要的一件事情...除非對他有愛!!不然以我而言齁,不會保值很難有愛耶哈哈

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