※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 台灣有一葛很誇張的數字
: 幹爆世界各國
: 94儲蓄率
: 台灣人把收入分成五等分
: 第一等分位 沒儲蓄 入不敷出
: 第二等分位 儲蓄率約10%
: 第三等分位 15%
: 第四等分位 25%
: 第五等分位 40%
: 收入有40%跑去儲蓄
: 這在美國大概收入前幾趴的人才會
: 然後美國大概一半的人沒儲蓄
: 簡單講台灣人真的超級愛存錢
台灣的儲蓄率高的非常嚇人，看一下數據就知道
定義：1. 家戶可支配所得 - 消費支出 = 家戶儲蓄
2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家戶儲蓄率
OECD 統計的各國家戶儲蓄率：
https://i.imgur.com/neE7t2K.jpg
https://i.imgur.com/RbyTmKF.jpg
台灣歷年的家戶儲蓄率：
https://i.imgur.com/yGng95x.jpg
因為新冠疫情，政府狂發錢，加上有封控，大家錢變多但消費變少，儲蓄率會飆高
圖上也可看到多數OECD國家，在2020與2021年的數據會特別高
所以下面分別列出 2019年 (疫情前) 與 2021年 (疫情中) 的家戶儲蓄率
家庭儲蓄率
2019年 2021年
台灣 21.8% 25.2%
德國 10.8% 15.1%
美國 9.1% 12.4%
日本 3.4% 7.8%
英國 -0.7% 6.9%
鄉民：台灣的中位數收入差人家這麼多，儲蓄率高也存不了多少錢。
這個問題，其實看看各國政府統計的家戶可支配收入就知道了。
定義：1.所得總計 - 非消費支出 = 可支配所得
2.非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。
https://www.census.gov/library/publications/2022/demo/p60-276.html
美國：Median household income was $70,784 in 2021
這個收入的家庭，非消費支出大概在 20% 左右，
所以家戶可支配所得中位數 = 56627 (USD)
https://reurl.cc/gav9vp
英國：Median household disposable income was ￡31,400 in 2021
￡31400 = USD 42390 (20211231 英鎊兌美元匯率 1.35)
https://i.imgur.com/Van79Ta.jpg
德國：Average net household income: 3,880 (每月) X12 = 46560 (EUR)
EUR 46560 = USD 53078 (20211231 歐元兌美元匯率 1.14)
德國這份統計沒有列出家戶所得中位數，只有列出平均數。
看各國的統計數字，家戶中位數所得一般會落在 平均數所得的 70~85% 之間，
主要取決於全國勞工中 "非典型就業" 的比例，德國這個比例是 43%左右。
所以可以用家戶所得平均數的 75%來推估中位數所得：53078 x 0.75 = 39809
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa22/dl/03.pdf
2021/12/31 美元兌日圓匯率 115.11
這個收入的家庭，非消費支出會在 20% 以上，
日本2021年家戶收入中位數 423萬元，
可支配所得約等於 稅前所得 X0.8 = USD 29398
日本2021年家戶收入平均數 545.7萬元，
可支配所得約等於 稅前所得 X0.8 = USD 37925
ps: 日本家戶收入中位數是平均數的 77.5% (日本非典型就業的比例 37%)
台灣：
2021/12/31 美元兌新台幣匯率 27.72
台灣2021年家戶可支配所得中位數 929061 = USD 33516
台灣2021年家戶可支配所得平均數 1090554 = USD 39342
ps: 台灣家戶可支配收入中位數是平均數的 85.2% (台灣非典型就業的比例 7%)
家庭儲蓄率 2021年家戶可支配
2019年 2021年 所得中位數 (USD)
台灣 21.8% 25.2% 33516
德國 10.8% 15.1% 39809
美國 9.1% 12.4% 56627
日本 3.4% 7.8% 29398
英國 -0.7% 6.9% 42390
一看就知道，台灣還是最能夠存錢的國家，不僅儲蓄率高，儲蓄金額也高。
公式：1. 所得總計 - 非消費支出 = 可支配所得
2. 家戶可支配所得 - 消費支出 = 家戶儲蓄
生活物價 (消費支出)：
https://livingcost.org/cost
Cost of living (US dollars)
8. United States 2317
12.United Kingdom 2017
29.Germany 1533
55.Japan 1155
82.Taiwan 969
https://www.expatistan.com/cost-of-living/country/ranking
Price index
7. United States 169
11.United Kingdom 156
18.Germany 136
28.Japan 116
41.Taiwan 94
台灣容易存錢的原因：
1. 台灣的各項稅費的金額都偏低，非消費支出的佔比不高。
不像歐美日等國家，所得稅與各項必要保險費用佔比太高，稅前與稅後的收入差很多
2. 台灣的住房自有率高 (多數人不用付房租)、生活物價偏低，
所以消費支出才能比其它國家低。(西歐、美國與日本的房租都非常高)
3. 民族性

退休金制度影響不知道多大 台灣社福等於是要自己存

實質儲蓄比美國人還多臭了嗎？

台灣退休社福也很威了，65歲以上一堆不用繳什麼健保費，老屋不用房屋稅，還有勞保勞退可以領

魯空不喜歡聽到你們的這些分析，因為啊就薪水就低是要存什麼頭期款啊！然後爸媽又不努力沒辦法幫忙付頭期款！不上來靠北高房價不然要歌頌膩？

醫療便利性超高，又便宜

儲蓄高 so?

儲蓄高就會拿去買房 中位數年存24萬 五年120萬 =公寓頭期

So資產高 資產價值高達

在台灣中位數以上收入 每年儲蓄比美國人還多就這樣而已

然後資產稅低遺產稅低 買台灣房還不夠 繼續買海外房去日本玩順便買房像東南亞渡假一樣

25.2% 如果扣除租金 基本上買房都會剩這鐵一般的事實

數字總是傷人

租金所得比算20% ,45% 扣除 房貸還有12% 過個五年還可以再額外買一間

美國人超愛花錢

魯空不喜歡你

這就是台灣的答案

魯空也不喜歡ku

所以再延伸推論為什麼房價所得比高

推這篇，這就是為什麼我的很多美國工作的朋友，薪水超高，可是都存不了錢

因為33%收入貸款20年的房價所得比 低於730年低於10

美國人破產的狀況跟台灣不太一樣 國情差很多

再來長期來看收入是會成長的

用年化2%去算最低

但不要覺得這樣叫做天堂 台灣人的民族性這樣搞下去你各位會很生氣 你安安分分其實跟白癡沒兩樣山道猴可以活得比各位精彩200倍

10年後 你的貸款所得比最差會變成27% 不是33%

推

再來 2% 是同一職務 年資沒變化所以至少是5%所以10年後貸款所得比變成20%13%的空間可以多買一個套房這就是答案

歐美國家超多人都月光族，一方面覺得即時享樂，另一方面薪水下來很大部分都拿去繳保費了

20年 可以賣掉套房 換新屋 舊屋繼續出租然後舊屋再過20年 地點好的話就可以都更了

美國人是這樣 年薪100k 一個月本來是8600預扣完稅費

再來 推算 維持中級收入30年的話 可以有機會資產3間房 3,2,1 房這樣來看

到手大概6500 3000繳租金水電 1500車貸 剩2000生活然後退稅季多半會領到一萬美金左右 就拿去旅遊或買奢侈品

然後市場波動問題 更多人 發現同樣道理 屋數變少 價格增高

你以為十萬美金的美國人過很爽 結果跟賺150萬的台灣人

就會開始 隔套增加收益 然後研究股市

台灣最主要人力成本低吧,所以消費相對便宜不過最近最低薪資一直漲,然後又跟外勞掛勾....

前面工作30年 小心花費 也比較容易身體健康

還是希望開放外勞,然後本外勞薪資脫鉤~

似乎有放寬外勞的跡象

日本慘

我也很希望 但是脫鉤會有勞健保費的撥補問題以目前政府處理事情的方式都是多一事不如少一事錯的事只要不要太嚴重就一路走到黑 我看很難

我猜最後是放寬，但仍不脫鉤

大概率是開放外勞 但是不脫鉤 一直鬼打牆把台灣變成外勞

恩,柯文哲有提到巴士量表放寬,開放自費健保項目都深得我心。就算他選不上，我也希望繼任者可以抄一下~

都說勞保爛 但我看這幾年退休選 月領的 大概2萬8-3萬3也不差

沒差，這只會更推高通膨而已

外勞今年請，沒什麼阻礙，問題是外勞的成本已經來到30-35k了，算上加班基本上破40k也不少見

要是住安養院 四或六人房 大概也夠

要領到2萬8他年資要很長 後15年要保很高過往很少能領超過24k的

@kris 你說脫勾後會有勞健保補撥問題是甚麼啊? 外勞會跟這個有關嗎?

就之前最高級距43900不過之後應該會再低 有風聲勞保也要砍一刀

勞保一個月繳1000，退休領兩三萬不知道哪裡爛，算一下投報率根本超高

因為勞保本身賺錢不夠 到時候也是所得稅補進去

那是你根本不知道公司後面幫你出多少，你勞保繳1000我公司後面要幫你繳5000以上。像我現在收底薪員工都給他兩個選擇1:26000+標準勞健保。2:簽承攬合約，薪水30000。看要哪種自己選~

外勞現在是2500~3000的安定基金+和本勞一樣的勞健保費外勞都是少年仔 所以基本上 提高基本工資就是多70萬健康的少年仔幫大家繳勞健保阿...這是產業外勞不脫鉤的唯一貢獻jamo你2要小心受傷會有糾紛 我想過但最後算了

連上班出車禍都會有糾紛 上下班出車禍勞健保都會賠

2會有滿多灰色地帶的，的確麻煩比較多。這點真要多注意

5%的人住別墅，5%的人開賓士

然後 碰到什麼產假留職停薪 資遣啥鬼的時候 也是糾紛

沒錯，車禍沒保麻煩很大

產假這種國家該出手偏偏不出手,留給企業抽鬼牌真的鳥蛋~

推

政治不正確 沒法導出台灣窮經濟差

交通問題我除了勞健保還加補團保,等等再問問我會計師~

團保保不到承攬工我問過了 最多可以cover到"來不及"投勞健保的工讀生和固定到貴司辦公的 "顧問職"

月中那麼貴你不存錢能住？然後政府又弄一大堆親子友善雙重浪費 私人付過一次政府又要付 到底生幾個花這麼多錢？反觀老人就是放給你死

因為承攬工理論上應該自己去保工會 他們是工會的僱工

推

所以很好笑的是 團保可以給付黑工 只要雇主願意說他是

推整理

恩我的確讓它們自己保工會XDDD,沒想到你都研究過惹

團保如果這麼好用就不會這麼便宜了XDDD 一個人幾百而已我當雇主的時間可能比你長一點點 大概剛滿12年

那的確比我久，我以前都在搞房地產~~

這條12年前就顯得很貴的東西...看他不爽真的很久了而且你工司在雙北 雙北的勞工局 比其他縣市 機八很多

不過如果都用基本薪資來看，美國平均薪資約5-6萬美金，台灣約60-70萬左右，這樣10萬美金約平均薪資兩倍，好像應該拿120-140萬來比較，應該購買力會比150萬還低?更正一下，基本薪資->平均薪資

雙北勞工局真的超機八，快要可以跟國稅局比了~

囤囤鼠

55000/12=4500 預扣後 實領3500 扣租金水電2000其他故事差不多 車子養不起了 lol美國 我只能說你就真金白銀拿一萬美金去活看看能活多久 你就知道他媽的賺不多的人活台灣多幸福

推夢大，台灣人儲蓄率高，魯空:啊我怎麼沒存到錢

所以一般美國人你就會看到他去買一台便宜2手車過活因為他付不起c300的租賃每個月950~1050 USD

儲蓄率高代表消費低迷 國家能用的錢變多 阿錢用到哪就不說了 現況來看不是好事

事實給推，不知道空空為啥一直忽略台灣有錢

補充民族性的部分，歐美文化很注重社交，週末活動很多，即使在美國工作的華人要存錢非常難

社交的部分真的大家差很多 台灣人懂得什麼叫做去酒吧卡丟給酒保 喝到結束才結算的文化嗎....你看menu 喝10杯要 $120 但你丟給吧台處理 喝10杯出來帳單可能只有$65 然後你給他$100含小費不用找我是真的覺得台灣大概阿 永遠沒人學得會這一套...

管院的朋友畢業就在McKinsey，之後還去念Wharton商學院，上次聊到他一個月最低花費是8000美金

第二點錯了是台灣房租太低

但他在台北一個月只會花一萬多台幣再怎麼節儉的人去美國很難節儉下去

在美國 太節儉沒辦法有朋友的...

記得健保好像是雇主負擔80%，勞工20%，不知有沒記錯

其實社交蠻需要現金流，或許美國也用這樣的文化來增加一般人民消費?台灣即使有年紀的一般成年人，可能聚會也是熱炒或串燒搭配啤酒，這樣社交的消費相對也比較低

沒錯，所以很多人說台北生活很刻苦我不完全同意，跟美國比真的小巫見大巫XD 台灣要省錢存錢的管道超級多

對不起我存款5萬 拉低平均

c6066den說的是商學院 頂級商學院一周有3~4個job fair雖然job fair是吃喝免費的 但應該可以想像那個社交需求念top mba的基本上你去問一圈 都會跟你說優先順序就是社交找工作 寫案子 畢業 順序上畢業還靠後 lol

但我記得唸CS的同學也是花費很可觀嗯嗯Kris說的就是net working event

CS花費很可觀確定不是因為買了digi currency要打呆帳...?

自有房率高不是主要原因，都市租房還是一堆，不然台北為何房租居高不下？是因為房屋持有成本低，然後年輕人如果在都市生存不下去，至少還可回鄉下謀生（海角7號的阿嘉）

有數據給推。這篇po 在八卦會被噓爆

全聯幸福餐盒60 裡面有一塊711賣59的雞胸 lol

儲蓄率高是不是保險公司爽爽賺走好像大家都喜歡買不抗通膨的儲蓄險

可是存了錢，還不是買不起房

PTT的窮酸魯多得可怕XD

親友一堆老人今年狂刷百萬團費 三年份的quota

樓上你跟我的老人親友是不是有共通...我家老人現在在對岸東北15天 說一輩子總要去看一次雪山飛狐的故鄉我問她說對岸沒開放團客你哪來的團 他就是生得出團...

借dream大的文放個漫畫XDhttps://i.imgur.com/Aleo91i.jpghttps://i.imgur.com/7oLRo6C.jpg

年輕人過太爽不肯毆打老人

同意台灣人真的很有錢，但不懂為什麼政府還要房貸補貼和青安貸款？ 應該不需要吧？

阿就都是散客的團阿 只不過有導遊有當地司機而已XDD有錢又不是剛需的有錢XDD

應該沒有啦 我親友是去一直去歐美日，還沒聽到去對岸的

因為風向好像是青年首購很困難 而且不婚不生威脅政府阿

我發現噓文的很多都是魯空

你總要體諒一下 不然為啥叫魯....拍拍

還以為台灣這幾年過很慘原來.........................

夢大文章就是推，滿滿數據打空空們的臉。

購買力降低 怎麼賺都不夠

每次看夢大的文，就有種醍醐灌頂的感覺，很多「感覺上應該是這樣」的事，能夠用數字來驗證真是太痛快了！

台灣的儲蓄金額多到隨便抽出個1-2趴都能買爆房子

樓上...如果儲蓄金額2%是100單位 成交量是50 那100單位只能拉抬假設5%房價 現在政府被魯空搞到去硬打成交量把成交量打到剩30 那100單位的錢會拉抬多少房價?一年多以來 所有稍微有點資歷的房板老屁股老神在在一大部分的基礎就是這個阿... 打成交量到底是在幹嘛阿?

消費低的是鄉下非六都還有外勞 都是年輕人 所以使用勞健保內容很少 基本上都是幫忙當分母外勞收入50萬 實際上對於台灣 比一個年輕人收入70萬幫助還大因為年輕人會老 外勞會換下一個然後外勞的老闆會買屋當宿舍要占好位置 不然 隔壁整棟突然變成外勞宿舍都只是剛好而已

台灣好有錢

隨便一個退休老師都有兩三千萬能被詐騙

美國退休基金規模是台灣的50倍 台灣人好窮

只有第三點民族性才是對的白人消費都不手軟的 差多了 人家很看重生活品質其他吹捧自爽就不用了

歐美是強迫儲蓄+社會福利

住宅自有率也是民族性 老外就比較不喜歡買 不用再吹了

這串怎麼沒有空空= = 難道要我自己反串嗎

美國M2+退休金=400+320億=720億 台灣60億+7億=67億美國M2+退休金=400+320兆=720兆 台灣60兆+7兆=67兆

又是跳針約翰，哈哈笑死

美國人口幾倍啊拜託…而且人均贏我們這麼多

儲蓄高的是老人，年輕人都月光……所以儲蓄部分還是要細分

數字推，但是房蟲就是該死

覺得樓上上的數據這樣一比台灣還是很有錢啊

他上次dream大被Kris戰到中離，現在先噓再說嘻嘻

儲蓄高的老人死了以後就留給月光的年輕人啊

我寧願當外國人。花錢花好花滿。人家敢花錢。是因為未來的確定性很高加上稅金。歐洲人可能存的百分比可能比台灣多

那表示台灣消費力不高？因為都拿去存錢了嘛

南部3萬還真可以活下去

整天混在PTT 能當外國人嗎?

112EE aka我朋友都住國外balabala大師又要把臉湊過來給夢大抽了嗎

如果覺得自己窮最好的方式就是閉嘴,偏有人愛細分啊呵呵

245f 說外國人未來的確定性很高 所以敢花錢 XD 那怎麼美國大城市裡面還有很多流浪漢...？

雲外國人啊很意外嗎，就跟那個跟別人抬槓只會跳針“我朋友balabala”的112EE仔一樣搞不好在外國同一個城市都沒待滿過一年

有數據給推 讚 但是很多八卦智障看不懂

專業推

數據、專業！打的魯空滋滋作響

夢大數據分析文推

瑞士的儲蓄率真離譜，為什麼網絡上都說瑞士收入高但消費更高

優質

八卦仔: 台灣又老又窮 民不聊生 經濟蕭條 人民活不下去這篇一定是平行世界

信用卡真的創新高嗎?....看來我也貢獻了一份zzz

推夢大

日本通縮儲蓄率竟然這麼低 真慘@@

房版優文製造機 讚

我也覺得外勞會放寬 薪資不脫鉤 畢竟勞健保這塊要靠年輕勞動力 而且可以靠歸化來調整人口金字塔

推

日本的儲蓄率 比想像or感覺的少很多

感謝分享專業資訊

專業推

但消費力高又都拿去存，表示經濟大好那為啥實質薪資長這樣，還好幾年倒退車版也說台灣油價太便宜是因為薪水很低是不是你的角度可能不是唯一解

不行 尼拿消費創新高來說台灣人不愛消費根本邏輯有問題 消費創新高是現在的 台灣人跟過去的台灣人比不4跟歪果人比美國的租屋族佔四成 台灣兩成 這沒辦法解釋我那篇第二第三等分位的人的儲蓄率因為美國有一半的人4沒儲蓄到入不敷出

老實說不考慮政治立場, 外勞最好用的非大陸人莫屬語言文化幾乎沒隔閡

大陸人文化隔閡還不小 馬華才是更接近的

專業推