Re: [閒聊] 年輕人別當一輩子房奴真的是對的嗎?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-06-25 20:24:17
※ 引述《qwertyu ()》之銘言:
: 常常看到很多言論
: 別被房子奴役一生
: 辛苦一輩子結果只剩一間房
: 假設一個人從出來工作
: 到40幾歲這段時間賺的錢都在房子裡
: 身上也沒剩多少錢了
: 可是又有一派說房子是拿來逼自己存錢
: 錢只是另一種形式換成房子
: 錢並沒有消失
: 這兩派論點到底哪個對?
所以呢.
例如你35歲,手上有一筆200萬現金.
你是打算把他花掉?
還是你25歲到35歲之間.每年20萬的儲蓄.
你都會把他花掉.
因此35歲身上一毛都沒有??
每次在講,被房子奴役.
都讓我感覺到.
"你要把錢都花掉"....XD
而如果你沒把錢都花掉.
那基本上就只是"被屯入房子價值裡面"
畢竟,你的租金比房貸利息還要高.
所以不存在租屋比較省錢這種白癡論點.
租屋就是比較花錢.
你一個月租屋1萬5,如果那棟房子你是買了付房貸,房貸可能才1萬甚至8000.
你租屋一定就是多花錢.除非你住豪宅....顆顆...
(住豪宅的人應該不會問這種問題.)
而你房貸利息例如1萬,但是本利合要支付2萬,代表你有一萬被儲蓄進入房子裡.
所以除非你要把這一萬花掉....不然那只是你在儲蓄.
跟你不買房子把錢拿去存著概念是一樣的.
因此不要再整天白癡到拿"本利合"的金額在那邊靠杯.
在房版90%都是故意裝傻,剩下10%真的白癡就不用救了/
甚麼都可以救,白癡沒辦法救!!!!!
而如果今天你都是把所有錢都花掉.
那確實,你不買房子,你有很多額外的錢可以花.
例如如果你今天的工作未來有像傳說中軍公教的終身俸.
所以賺多少花多少,老了靠國家養.
選擇租屋,然後永遠的月光族.
那也不是說不行....並且確實很多退休軍公教都是這樣過的...
(這也是為啥之前軍公教那麼多人眼紅和討厭....因為眼紅)
看多少老退休軍官,三天兩頭泡酒店...顆顆...
(一個月之前的月退,六七八九萬,每天有2000~3000塊可以花...)
阿如果你是這種人,你說.
"林杯就是想要從25歲開始爽到死為止,林杯一毛錢都不想存"
喔....那買房會壓縮到你的爽度.
這非常合理,我接受....XD
但如果你是在存錢的.
每個月都要存一筆錢起來.
然後40歲想要存個幾百萬.
你跟我說你買房會變成房奴.
這你是真智障還是在裝傻?
當然啦,少年股神會說.
"錢壓在房子,都不能拿去滾動,這樣財富累積速度太慢"
這...
也是沒錯拉..
股神麻,動不動一個月投報率都是5%起跳.
阿不是一個月只要抓對兩三次漲跌波動,5%隨便賺麻.
那...你那麼厲害.
不買房子存錢也不是問題.
航海王還不是租豪宅住,他嫌豪宅出租投報率太低,買了根本不划算,所以用租的.
(不好意思...這邊更正. 人家買了)
所以你是股神...這是對的.
但如果你最後你的投資報酬率.
(請用總金額,不要跟我講單筆...
不要手上300萬,結果股市裡面才200萬,然後還只計算其中30萬的最高投報
請用你手上300萬去看你投報率多少好嗎....你沒進入股市的預備金也要看!!!
因為你買房子會all in之後開槓桿...
所以是all in再對比....)
低於之前我算過貸款八成買房子之後計算增值+房租的投報率...
那...
那你只是一個自己騙自己的傻子.
騙自己錢在手上可以滾動.
實際上不要說你投資都虧錢,越滾越窮.
你滾動速度看不到不動產的收益的車尾燈.
你放棄了一個高投報的方式,選擇一個爛頭報的方式.
然後還沾沾自喜說自己沒當屋奴.
這.....
這顆顆...自己造孽自己擔.
老了自己就知道....哈哈.
至於說.
錢放在房子裡面,不就死在那邊.
只是帳面上的數字自爽?
喔...對我們多屋族來講是這樣子.
所以自住的房子通常占不要說總資產,相對總財富比都很低.
低於1/3,高資產的甚至低於1/5.
(資產是不算負債,財富是扣掉負債...而分子是房子原價的總價,沒扣貸款)
因為自住的滾動效應比較差.所以自住的房子不會買太貴壓太多錢在上面.
並且這也牽扯到銀行放款的問題..太多筆貸款都會被肌肌歪歪.
但是如果對於你是一棟或是兩棟.
阿最近多少人把房子拿去轉增貸之後丟入正二發小財.
(應該算不上發大財,外加這幾天進入漲多回測..之前衝那麼兇,這次回測可能會久一點)
阿你跟我說..
買房子自住的錢是死掉了??..
還是錢一直都在那邊,隨意就可以動用...XD
阿如果你連轉增貸都不會.
你不要跟我喇甚麼你多會投資,多厲害,多股神.
你連最簡單的基本資產分配,資金運用,金融操作都不懂.
你跟我說你投資多厲害.
阿不就呵呵...
你只會是一株韭菜而已.
買房子還可以讓你保留最後幾塊肉,不要被大鱷給割光光...
因此呢.幫你結論一下.
有兩種人可以說.
買房子錢會鎖在房子裡面.
買房子會變屋奴.
1.月光族....賺多少花多少,一毛都不存.
2.股神.....投資賺錢能力高於開槓桿後的不動產投報率!!!
如果你不是以上兩者.
你最好還是早點醒醒!!!!!
作者: howardcd (擬蛇龜)   2023-06-25 20:27:00
先退再看推啦幹
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2023-06-25 20:28:00
所以c大,納斯達克正二還可以買嗎?
作者: Master1999   2023-06-25 20:29:00
其實重點只是有沒有更穩定、投報高的工具而已 不然怎麼沒人說當0050奴、存款奴???
作者: coolben (我很強)   2023-06-25 20:31:00
很多人就是沒跟到,不想認輸,所以找盡各種理由安慰自己.
作者: smoothapple (SmoothApple)   2023-06-25 20:33:00
正二能不能買,狗與主人理論研究一下吧
作者: lescholar (lescholar)   2023-06-25 20:36:00
有些人的確就是在抱怨買/租房占去了他們想消費掉的份額
作者: PTTDURANT (DURANT)   2023-06-25 20:39:00
推c神
作者: jonson (宅霸)   2023-06-25 20:39:00
買房後繳本利合假裝在存錢,其實啊錢都被套在不動產
作者: alexstag (alexstag)   2023-06-25 20:40:00
要是有更厲害的地方可以去,幹嘛一直抱怨…不要買房就好啦
作者: jonson (宅霸)   2023-06-25 20:40:00
看起來很富有,其實窮的只剩房子,再來轉增貸,沒工作銀行最好會給你轉給你增,別跟哥說什麼你不一樣。我們就談一般人
作者: Mithra (咪斯拉)   2023-06-25 20:41:00
記得之前算首購五倍槓桿 大概相當於20%左右 投報超過這個的股神可以不用買
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-06-25 20:42:00
推~
作者: genius1221 (就是愛吃糖)   2023-06-25 20:50:00
一般人沒工作,也會餓死吧,所以一般人有工作就能增貸
作者: jeffbeth (白皮)   2023-06-25 20:52:00
有人沒看懂c大說什麼,通篇就在說除非你投資效益夠高,那可以不要考慮買房,如果只是一般人,還是買間房比較無腦不用顧慮太多,這很好理解吧
作者: jonson (宅霸)   2023-06-25 20:59:00
很多囤房仔都嘛過得跟苦行僧一樣,捨不得吃捨不得穿只會囤
作者: jinny891 (翔)   2023-06-25 21:01:00
推c大!
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-06-25 21:08:00
推,我同事剛需不到30買了二手15年的歲
作者: harry8123 (白蛇)   2023-06-25 21:13:00
但剛出社會要怎麼把自住壓到資產佔比很低?
作者: northsoft (北方軟件)   2023-06-25 21:20:00
航海王是租的?勤美璞真,信義聯勤,不是各買一戶嗎?
作者: kyova   2023-06-25 21:23:00
買了啦。它有po裝潢模擬圖。
作者: killerbbt (killer)   2023-06-25 21:27:00
先別說這些 現在D4刷哪邊練等比較快
作者: wlcaroline (阿青)   2023-06-25 21:44:00
所以應該盡量讓自住的房子在總資產的佔比降低嗎?
作者: showbon902 (triana)   2023-06-25 21:46:00
推西大
作者: wlcaroline (阿青)   2023-06-25 21:49:00
喔喔就是因為無法再用房子借更多錢的意思嗎?
作者: curry56 (咖哩56)   2023-06-25 21:52:00
請問C大有必要為了投資盡量壓縮自住占總資產的比例嗎QQ買老房小房子自住然後多買幾間投資的來出租
作者: OEC100 (OEC100)   2023-06-25 21:57:00
哪需要股神,0050 0056修正7成後開2倍槓是很難嗎
作者: wlcaroline (阿青)   2023-06-25 21:57:00
可是ceca也有提到,自住房就是要爽,住的不爽也很難過要爽的話真的會花比較多錢在自住上XD
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2023-06-25 21:58:00
資本主義就是資產主義,不懂的就是把貧窮傳下去
作者: OEC100 (OEC100)   2023-06-25 21:59:00
邏輯是現股打房子槓滿,但是股票明明工具更多,有問題再用股期避險也還好指數投資門檻應該是比預測都市計畫區域還低啦,玩個股才是追求翻倍的賭場抄底開槓成本夠低,之後買現貨就夠了股票不是是非題只能二選一
作者: curry56 (咖哩56)   2023-06-25 22:13:00
感謝前輩,另外想請問一下之前有聽過新成屋,1X年屋,2X年屋的價格約會在1:0.8:0.7左右,當屋齡增加後,三者的價差才會收斂。但現在高雄的房子價差看起來差蠻多的耶?1X年的跟2X的明顯有一段價差不太像0.8:0.7的差距那麼小?是因為還沒補漲完嗎?然後1X年跟2X年的外觀看起來有明顯差異,時間久了價差會縮小這點有點難理解,畢竟新成屋跟1X年的外觀沒有差很多。假設都是中古屋,久了價差收斂比較好懂。但1X跟2X看起來就不是同類型的商品。那要怎麼解釋這個價差收斂的現象呢?
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-06-25 22:20:00
我都看總價
作者: alanbread (歐買嘎)   2023-06-25 22:33:00
多數人的財商本來就很低
作者: bluezoo   2023-06-25 22:34:00
1x跟2x年屋齡差很多我覺得是921建築法規修改的關係
作者: alanbread (歐買嘎)   2023-06-25 22:35:00
沒工作不能轉增貸我也是笑了,租金收入、公司法人打薪水給自己,這麼多解法一輩子沒跟銀行打過幾次交道的人在那邊大放厥詞使用過的貸款種類夠多就知道房貸跟轉貸有多香
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-06-25 22:38:00
921已經是24年前了
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2023-06-25 22:42:00
像我現在只能貸4成 明年還要把理財型轉貸到另一間 多的錢無腦丟正二和三倍剛剛好 股市多排就是長期無腦多套也套不了多久 遲早過新高最近銀行錢多到爆炸 很好借 額度又高 說當房奴的真的太鬧
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-06-25 22:49:00
因為我還沒買夠老屋沒工作還真的可以轉增貸雪崩哥要不要表演吃屎
作者: cblade (cblade)   2023-06-25 22:52:00
1X年屋 去年到今年又有漲一波喔,2X年屋幅度還沒跟上吧
作者: benny1990615 (Benny)   2023-06-25 23:00:00
哇靠,這樣教他們幹嘛
作者: showbon902 (triana)   2023-06-25 23:14:00
作者: TheDream (美夢)   2023-06-25 23:19:00
現在選擇不當房奴,五年後肯定到八卦板找同溫層取暖 XD
作者: encoreg57985 (@@)   2023-06-25 23:46:00
如果節儉買房是屋奴 那節儉買股是股奴 別跟我說股利都會花掉 那樣報酬率少了複利 會差很多
作者: karachi (golf)   2023-06-25 23:52:00
沒想到西卡連指數投資都可以講上幾句XDD那個觀念其實跟綠角那幾位差不多這個版很多垃圾房蟲只會嘴秋或亂吹捧特定區域,西卡還願意教算是比較有良心的房蟲XDD
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2023-06-26 00:12:00
魯空會噓爆你
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2023-06-26 00:25:00
推C大
作者: james198978 (邦邦~)   2023-06-26 00:35:00
如果從2003年開始算 含息台股指數到現在約500%國泰房價指數大約是2倍多而已 但房貸開5倍槓桿 ...所以如果你有機會用房子貸出5倍槓桿買0050 就會是股票賺比較大喔... 自住不考慮 直接買了吧...補充一下 含息代表配出來的息要再投入喔...
作者: lucifero (Evil)   2023-06-26 00:55:00
佛心Ceca大
作者: a200ea200e (Sbay Liu)   2023-06-26 01:14:00
ceca 美國公司債券可以進場一些嗎?
作者: karl7238 (追夢)   2023-06-26 08:31:00
作者: migration265 (白馬boy)   2023-06-26 09:37:00
作者: l52015   2023-06-26 10:04:00
作者: robbie2434 (robbie2434)   2023-06-26 10:43:00
感謝ceca大分享
作者: beforehand (新的開始)   2023-06-26 14:22:00
作者: didi0909 (didi0909)   2023-06-26 17:10:00
苦口婆心
作者: SOS86147 (屎丐哥哥翔)   2023-06-27 00:20:00
笑死 你以為人人跟你樣吃軟飯 沒錢就跟老母拿五百萬 你要真有本事 有LP怎麼不出面讓大家看看你長什麼鳥樣 躲在老母衣服內吸奶水還在那邊大放厥詞 以為大家看不出來你只是把你媽 教你的講出來嗎 死媽寶
作者: elite0337545   2023-06-27 09:47:00
俠盜迴刃暗影灌注,配個溜冰鞋和寒冰鍊金師炸怪,滿快樂的
作者: smoothapple (SmoothApple)   2023-06-27 15:57:00
川普也跟老爸借錢ㄟ
作者: hdw   2023-06-28 18:39:00
跟爸媽拿錢有啥可恥的???可恥的是拿不出錢來的爸媽吧靠北~~不就是魯空嗎XD~~好啦!!平衡一下,爸媽就算拿不出錢來,有養育之恩也是感激話說我有個投客朋友,房子買好幾間,但還是在家跟父母住他就說,能蹭就蹭~~~!!吃住爸媽的多爽!!幹嘛出去吃苦~~不過最近結婚就把出租的房子收回來整理,搬出去了
作者: starbucks16 (Starbucks_a1)   2023-06-28 22:29:00

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