Re: [新聞] 「日本只適合旅遊」不適合住!在日台人點

作者: megaboost (誤人子弟)   2023-04-08 06:55:28
※ 引述《XD456 (佛系投資)》之銘言:
: 連結:
: https://www.ettoday.net/news/20230405/2473147.htm
: 內文:
: 「日本只適合旅遊」不適合住!在日台人點頭:台灣年薪4倍才能生存
: 記者施怡妏/綜合報導
: 這次連假放了5天,不少人都有安排出國行程,其中日本就很受歡迎,就有網友指出,在
: 日本居住生活跟旅遊玩樂,是完全不同的兩件事情,很多人都說日本只適合觀光,讓她很
: 困惑「真的是這樣嗎?」對此,網友點頭,指出2關鍵原因,台灣人會很痛苦。
: 原PO在PTT發文,「日本只適合旅遊,不適合台灣人生活?」最近常常聽到有人說,日本
: 適合觀光旅遊,很推薦台灣人前往,不過若要長期居住的話,就不適合台灣人,「熱愛自
: 由的台灣人,住在要讀空氣、講究合群的日本可能不適合,這種言論是否正確?」
: 貼文曝光,網友指出交通、工作,是台灣人很不習慣的2大點,「日本工作環境比台灣還
: 爛,真的要工作,我是絕不選日本」、「不適合工作,適合旅遊跟養老」、「職場生活很
: 壓抑」、「交通罰單就吃不完了吧」、「日本人覺得走路30分鐘=隔壁,台灣人走5分鐘
: =有段距離」、「這幾天來日本,每台車都會禮讓行人」、「不能在目的地點前面違停、
: 每個路口都要讓行人,貨車要到指定位置才能卸貨,你覺得台灣人受得了這種規定?」
: 貼文也釣出過來人留言,「住過大阪一年,也覺得日本旅遊就好了」、「我有個剛過去交
: 換學生的老弟,待一個月就應驗,現在只想學期結束快回來」、「住久了會想回台灣,微
: 微的壓抑氣氛會累積」、「我在台灣的時候很常叫外送搭Uber,這裡叫外送至少1500日幣
: (約新台幣347元)起跳,計程車大概也是3倍,租屋每坪大概也是3倍,因此要維持同樣
: 生活水平,大概要4倍台灣年薪」。
: 心得:
: 不對阿 版上不是一堆人說1000萬台幣就可以在日本東京買房
: 日本超市東西超便宜 日本薪水屌虐台灣薪水
: 有沒有人出來反駁一下?
反駁?我這不就來了?XD
新聞內大部分都是再說:生活習慣跟風氣不適合台灣人
唯一說到生活費的大概就是最後一段,
叫外送1500,計程車3倍,租屋每坪倍,所以要4倍台灣年薪。
但是這邊有個問題,就是該名所謂的在日台人,應該不是真正在日本長久定居安家者。
首先,有家庭者誰會天天叫外賣?都是自己去超市買東西來煮。
誰天天搭計程車?都是搭地鐵或是自己開車。
租屋3倍?他有沒有租過UR或是自己在日本買房居住?
前陣子,家父到日本來賞櫻,順便看看3年前我買的新家。
期間每次逛家附近的超市,都在碎碎念日本的東西真是便宜。
隨口問了一下家裡附近的房價,我日本家的房價還買不起我台灣從小住到大的房間。
如果在台灣想像現在一樣完全不靠父母買房,全家在台灣老家過上一樣品質的生活,
大概需要目前在日本生活成本的2-3倍。
作者: prostar   2023-04-08 07:30:00
這就讓你覺得台灣物價很低的文而已 不必認真啦
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-04-08 07:39:00
我希望退休每年可以長住日本一個月
作者: tfct (小尼)   2023-04-08 07:45:00
可以具體的說一下 日本的房買幾坪多少錢在哪區嗎?你台北的家在哪 日本的家在哪? 都沒說 生活品質2-3倍 我們怎麼去感受?
作者: wang56 (wang56)   2023-04-08 08:01:00
住東京 和住沖繩都是日本...跟外勞跑來買花東地區說台灣很便宜一樣幽默
作者: Francix (Hypnagogic)   2023-04-08 08:02:00
房租代表了居住的成本,日本房屋的持有成本高於台灣造成了高房租,而台灣的低稅制造成台灣房屋是資產性質比重大壓過了居住
作者: tofuflower (無)   2023-04-08 08:08:00
我朋友在東京工作買房,居住成本體驗跟你不一樣。通勤時間 1 hr 左右才有負擔得起的房,室內約 15 坪,台幣約一千五百萬。在台北一小時通勤能到那?新竹?苗栗?
作者: Takadanobaba   2023-04-08 08:28:00
台北通勤一小時大概是萬華到內湖吧
作者: bms ( )   2023-04-08 08:33:00
房子持有成本要不要分享一下啊
作者: wang56 (wang56)   2023-04-08 08:34:00
台北到台中,通勤坐高鐵一小時可以到大部分的哈日族,邏輯只是想表達買日本某郊區比台北最貴地段房價便宜,忘了一樣等級的郊區台灣不貴只是沒人要住
作者: toto123 (煩.....)   2023-04-08 08:48:00
對日本完全沒憧憬。真的要移民也是跑美國加拿大
作者: Xyla (1394障礙)   2023-04-08 08:51:00
東京通勤線大概就北大宮南橫濱,大宮到東京非新幹線也只要約30分鐘,通勤費大概600日圓折合台幣140
作者: toto123 (煩.....)   2023-04-08 08:58:00
台灣是能力普通的受薪階級很痛苦 不然真的很舒服
作者: seaice (研究個大西瓜)   2023-04-08 09:02:00
日本上班族通勤費用,一般公司都有補助,但住遠還是痛苦
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-08 09:09:00
問題就是台灣人在台灣就天天外食外送 去了日本美國就變身大廚師還會找特價時段逛超市天天自煮 另外一般都市那種一走進去右邊一字廚房的配置煮什麼都是全家油煙還是又要跟上面講的一樣 拿郊區比市區了
作者: bms ( )   2023-04-08 09:21:00
樹林旁邊有個車站叫山佳 到北車30分鐘 可以去那邊看房子啊那邊一般人絕對負擔得起吧
作者: tfct (小尼)   2023-04-08 09:23:00
吃不習慣吧?或是留學生也沒那麼奢侈
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-04-08 09:23:00
樓上K大中肯,身邊有一些人,天天叫熊貓UBER,然後說如果自己出去,馬上會自炊成習慣XD
作者: tfct (小尼)   2023-04-08 09:24:00
我還有空姐朋友外站帶鍋子的...
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-04-08 09:27:00
山佳站那邊還行吧,就是早上通勤附近交通系統會有點小塞...
作者: abby2007 (似水)   2023-04-08 09:35:00
日本那種人際文化壓力太大了
作者: sagarain (HNY 2010)   2023-04-08 09:38:00
外國人本來就很難打進圈子 沒差吧
作者: chichi32 (奇奇)   2023-04-08 09:47:00
日本還要應酬 還要通勤 到家都半夜了...摳連
作者: Sam27 (Sam)   2023-04-08 09:49:00
有家庭還是常常外送ㄚ
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2023-04-08 09:50:00
退休長住一個月住旅館不就得了 幹嘛特別買房還可以每次都住不同地方我表妹跟他日本老公在大阪郊區自蓋透天一千萬出頭新北的透天現在有辦法買到一千萬出頭的嗎台灣的房價實際上就是太貴 這沒甚麼好特別質疑的除非你是有錢人錢多到沒地方放
作者: chichi32 (奇奇)   2023-04-08 09:59:00
新北在日本還算是東京都吧...依照距離算
作者: toto123 (煩.....)   2023-04-08 10:05:00
貴啊,但是持有成本低汽車台灣也是貴,但是持有成本也很低 也不用強制車未
作者: aesdu (123)   2023-04-08 10:09:00
誤人子弟...
作者: bms ( )   2023-04-08 10:10:00
日本房子便宜是因為持有成本高跟買汽車一樣啊你都說是大阪郊區了 直線距離拉出來比比看啊
作者: aesdu (123)   2023-04-08 10:13:00
還有就是用木頭與規格化材料,降低成本。
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2023-04-08 10:18:00
房子的稅也分享一下啊,只講好的不講壞
作者: h760108 (沒有這個仁)   2023-04-08 10:18:00
新北透天隨便找都有1000萬以下的,說沒有的591自己翻一下,金山萬里汐止三峽瑞芳淡水都有。
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-08 10:20:00
日本的自建基本上是類似組合屋的結構 ...
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-04-08 10:37:00
你所謂的大阪郊區是多郊區可以具體說一下嗎郊區的range差距可以到很大欸如果到大阪市區是一個小時還是一個半小時對台灣人來說就已經差很多了
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-08 10:46:00
大阪你就類比高雄台中阿 台中開車一小時快到埔里了就s26貼那個小木屋拿來類比剛好而已 蓋法也差不多
作者: icem (越夜...)   2023-04-08 11:06:00
不要洗了啦 房價所得比 日本有比台灣高嗎台灣房價這麼便宜 政府幹嘛要打房
作者: kainolife (盜版忍者卡卡東)   2023-04-08 11:09:00
日本那麼便宜,結果1R房還不是一堆人在住
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2023-04-08 11:37:00
塔綠班一直在洗日本難居住阿
作者: Robben (裸奔)   2023-04-08 11:42:00
東京都放到台灣都到新竹了吧
作者: lucifero (Evil)   2023-04-08 11:47:00
台灣物價高是事實 所以買房可以抗通膨 很簡單的概念
作者: rainsilver (00)   2023-04-08 12:03:00
東京就也沒特別便宜 大約新北水準 不過他們貸款好交通費和外食貴 不過這兩年外食被台灣追上了
作者: berserk   2023-04-08 12:05:00
政治腦推文還是省省吧
作者: rainsilver (00)   2023-04-08 12:06:00
主要是房租有夠貴 還比台北貴
作者: Okamoto003 (岡本003)   2023-04-08 12:06:00
房子買在哪要不要講清楚
作者: berserk   2023-04-08 12:10:00
雙薪家庭 外送根本超頻繁台灣日本兩邊房子地點沒說是要比啥
作者: wey1582153 (花殘)   2023-04-08 12:37:00
花東東西很便宜的那位是北豚嗎...?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 13:43:00
這篇把房價當作消費 是嚴重的錯誤台灣彰化市區的話, 這樣的房子買起來大概1000萬, 貸款要30000, 加上稅跟管理費大概35000, 但這35000大部分你日後賣掉都能拿回來甚至有賺
作者: Throwout (哈哈哈)   2023-04-08 14:04:00
bms 日本持有成本哪裡高了…稅金計算方式和台灣很類似,都不是實價課稅,修繕基金高一些但至少房子老了住起來還是很舒服安全羊毛出在羊身上
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 14:05:00
日本稅金跟台灣沒有差很多 但修繕積立金就差很多然後通縮的關係 所以大部分房屋價格追不上折舊
作者: bms ( )   2023-04-08 14:45:00
就是貴在那個修繕基金吧 你能忍受買房子每年不斷扣血嗎 以持有資產的角度來看真的很不划算 就像基金內扣費用超高一樣
作者: tofuflower (無)   2023-04-08 15:00:00
你家到台北市中心通勤不用一小時 (半小時左右吧?)你要不要以東京蛋黃區通勤半小時左右的地點比比房價?
作者: flycarb (天鏡老人)   2023-04-08 15:10:00
拿東京比太硬了,日本的房子不是東京與東京以外兩者嗎XD
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2023-04-08 15:12:00
喊台灣房價太貴但自己家賣高於實價的一堆,口嫌體正直不然就是嘴喊我家不賣,那憑甚麼要別人賤賣自己家給你靠上一代佔盡房地產開發的好處,然後嫌重劃區房子貴把人逼出蛋黃區的不就這群我家不賣但你家賤售的人嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 15:25:00
其實我就是算火車15分鐘到台中啊XD離台中市區火車15分鐘車程的地方 就是彰化市區啊XDD
作者: s26492755 (BBX)   2023-04-08 15:51:00
我貼的那個小木屋超便宜耶 去市區半小時不到 各種採買幾百坪的地加上木屋 千萬有找要不是我有小孩早就去買了 學區問題最後還是得回新莊上學然後推文裡面有一點我也是無法理解 為啥在台灣都外食或媽媽煮的 國外都會學做飯 哈哈哈帶著電鍋出國超酷我同學之前旅日唸書 我是沒看到物價比台灣便宜啦 除非你比的是日本進口 那在原國家買當然便宜
作者: berserk   2023-04-08 16:02:00
外送也不代表不健康啦 肯花錢就好
作者: john0312 (Chen John L)   2023-04-08 16:09:00
彰化縣人口125萬,名古屋市人口232萬,根本懶趴比雞腿。再說台灣不是修繕便宜,是不修繕,光看漏水屋的比例就知道同樣是中古屋,日本屋況海放台灣。
作者: tofuflower (無)   2023-04-08 16:13:00
樓上你要這樣比那日本跟台灣比有什麼意義?台灣土地和人口都遠輸日本啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 16:15:00
@john0312 是離台中15分鐘車程 你要把台中人口也算進來啊
作者: john0312 (Chen John L)   2023-04-08 16:22:00
離台中X分鐘車程那就是不在台中,不然日本也有一堆X分鐘到某大都市的地方可以比。國際上都市比較本來就沒有在管你國家土地跟人口數量,城市整體規模輸人就是輸人,不然難道斐濟之類的小國首都能跟台北比?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 16:41:00
原文就是離名古屋市中心15分鐘啊不喜歡彰化的話 往北到豐原也可以 豐原還有一坪25萬的新屋這樣只要800萬的夠了彰化市區還比豐原貴一點咧
作者: john0312 (Chen John L)   2023-04-08 17:04:00
"離X市15分鐘"跟"離X市市中心15分鐘"差很多。所謂豐原一坪25萬的新屋,我不知道你說的是哪間,但實際拉Google Map到台中市中心,都超過15分鐘很多。豐原要能15分鐘到台中市市中心,幾乎一定要在火車站旁邊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-04-08 18:07:00
他不就是說走路到地鐵5分鐘 地鐵搭車到市中心15分鐘豐原跟張話都不是離X市15分鐘 而是搭火車到台中火車站15分鐘
作者: john0312 (Chen John L)   2023-04-08 19:21:00
先不說原Po所謂到市中心5分鐘到底是從家裡還是從車站,就算是從車站,他從家裡的時間也是20分鐘,因為他到車站* 到市中心15分鐘走路只要5分鐘。你所謂豐原一坪25萬的新屋,走路到豐原車站5分鐘嗎?
作者: Allyssa (舞動人生)   2023-04-08 21:07:00
買到修繕基金存很多的房子,可能過幾年就拉皮了然後房價立馬上漲日本的大樓有好好維護的房價租金都會很不錯日本的修繕基金是指定用途信託不是存在管委會的帳戶,不會被淘空挪用不過物件好壞很重要就是了
作者: misshand (當雨滴落下時)   2023-04-08 21:10:00
日本的鐵道還有特急跳蛙的設計吧,淡水就沒有這種設計
作者: Allyssa (舞動人生)   2023-04-08 21:10:00
買之前要做好功課,叫房仲調資料出來
作者: Allyssa (舞動人生)   2023-04-08 21:11:00
買中古屋都會看整棟大樓的修繕金存多少了那等於是附在房子裡送你的資產還有日本都更比台灣容易因爲有修繕基金,所有權人可以把整棟拆掉重蓋就算沒增加容積也會因爲新房子,價格增加但這要在商業區才行
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2023-04-08 22:32:00
日本超市的東西比台灣便宜而且很方便 各種小包裝商品一次用完 包裝也是非常容易整理 不會像台灣煮個東西那麼麻煩又貴
作者: andybg (小賠)   2023-04-09 00:29:00
名古屋是日本最大的工業重鎮吧,應該對比新竹
作者: KrisNYC (Kris)   2023-04-09 09:18:00
名古屋 那就是比桃園或高雄阿...日本沒有新竹這種半導體集中+RD平均高薪的城市 還是應該類比中科...因為名古屋離東京大阪都很遠 比高雄還是比較像桃園比較像橫濱或是東京都外圍 東京實在太大我朋友住在芝浦他都直接說他買在東京的淡海重劃區另外阿 生鮮也是可以叫外送送到家煮的...你離開台灣太久台灣你用兩大叫全聯或超市生鮮回家雖然不能挑貨但常常折扣碼下去比現場買還便宜 送到家也免運費幾乎每個月都有什麼599折100 滿1299整單8折的優惠優惠多到我常常開車去現場看 反而會覺得不如回家叫
作者: bread10x (開心就好)   2023-04-10 00:18:00
公三小

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