Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本?

作者: buffetta (我相信!)   2022-11-19 09:21:22
有個日本友人三年前在東京台場附近的有明
買了18坪小兩房的房子,約4.5千萬日幣
那是一棟10年左右的大樓
日本都是用實坪,所以相當於台灣25坪的房子
那一帶算比較便宜的區域
如果在更市區的差不多物件至少貴20-30%
她說這三年因為疫情居家辦公多
所以換屋的人多,她的房子漲了至少20%
她買房前東京租屋的租金一個月20萬
現在一個月還貸款才13萬
她覺得這樣划算
不過房價增值這是疫情期間導致的情況
未來會不會持續增值還要觀察
以日本的經濟發展和人口結構來看
其實房地產沒有持續增值的條件
不過日本租金高,房價普遍不高
長期租金收入也許可以超過房價減值
這個個人投資前要謹慎評估
如果懂日文又想了解日本現況的人
也許可以看看這個youtuber
https://youtu.be/YP_GGF2PF7U
西村博之是2ch的創辦人
他很多影片都在探討日本目前的問題
我從日本友人那裡聽到
或看youtube或日本新聞評論節目
感覺很多人對日本未來經濟還是比較悲觀的
日本薪資增幅在先進國家裡是墊底的
30年的經濟成長停滯
導致薪資很難提高
日本在這波全球升息潮繼續QE
也是因為大部分企業很難吃的下升息成本
很多中小企業經營的很辛苦
也不願意響應政府政策調高薪資
也不願意響應政府政策調高薪資
4千萬60歲以上人口佔了國家大部分資源
自民黨長期執政
本身就是個老人多的政黨
政策對年輕人也沒多好
老年人的積蓄資產很多
可是他們不太消費
而年輕人是不夠錢消費
老年人又很長壽
普遍活到90-100歲
很多老人會把積蓄拿去住安養院
日本現在安養院也供不應求
所以費用超高,甚至還要排隊幾年
公立的一個月20萬日元
私立的一個月30-50萬不等
住個10年就要2-3千萬日元
老人把錢花在那裡的話
能留給下一代也不多了
日本租屋品質確實比台灣好很多
可是用2萬台幣租25坪新北舊公寓
在東京只能拿來租5坪的套房
在東京只能拿來租5坪的套房
說真的,只要新北舊公寓還算乾淨
就算沒有東京的套房新還是可以的
至少住的空間大
日本退租時都要繳一筆清潔費
台幣1-2萬左右
他們會拿來重貼壁紙
還有請專人去打掃
所以看起來都新新的
羊毛出在羊身上
※ 引述《benpanyen (華飛)》之銘言:
: 稍微幫日本平反一下。
: 日本的房子玩法就是看現金流而不是資本利得,有永住權的話不用太多本金就玩得動。
: 我之前在日本讀書工作,離開前跟人合資,留了一些日幣在日本房地產,每年就是8%的?
: 酬。也有朋友拿了永住權後離開日本,原本自住的房子出租,也是每年5%的純利潤。
: 酬。也有朋友拿了永住權後離開日本,原本自住的房子出租,也是每年5%的純利潤。
: 日本的房產會不會大漲很難說,可能近幾十年漲幅不如台灣,但是很保值,現金流很穩?
: (租屋市場非常健全,對房東房客都有保障),近年也是漲了一波。
: 我同意日本近年的經濟成長趨緩,但整體的工作生活品質仍樂勝台灣。
: 台灣近年的經濟成長絕大比例受惠於科技製造業,但除了當半導體工程師之外,日本的?
: 行各業發展相當均衡,不管文組理組都能夠找到待遇好的工作,不論是新創事業、金融?
: 顧或是國際大公司的工作機會都比台灣多、比台灣好。(當然可能也是我自己的抽樣偏?
: ,因為能留在日本讓我遇到認識的台灣人可能都是混的不錯的人)
: 若談日本整體國力的發展,我個人是會覺得日本的發展趨勢會像北歐國家。可能跟美國?
: 國或東南亞相比的確沒有太大的經濟成長率,但就是比較穩定,比較舒服的生活品質。
: 如果是在日本工作的人來說,當然是拿到永住後買房比較划算。日本買房要求的頭期款?
: ,利息便宜,租金(和初期費用)相對高上許多。
: 我個人也認為日本的房地產市場稅制比台灣健全,修繕基金的設立讓日本的老屋都能維?
: 不錯的內外品質。
: (都更制度我不確定差異在哪裡,但感覺起來日本的都更比台灣容易很多,所以市容也?
: 很多。)
: 即使持有房地產要繳比台灣高的稅金,但在總居住成本相當的情況之下,我是覺得錢讓?
: 府賺走(相對於台灣被建商投客或個人賺走)有更大的機會回饋到公共利益、都市發展?
: 上。 : ※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言:
: : 我實在搞不懂.
: : 阿"何不買日本房子"是要幹嘛..XD
: : 買房子對我而言就一點.
: : 他可以"賺錢"...XD
: : 他可以"賺錢"...XD
: : 如果今天房子是負資產.
: : 那我會把所有的錢都丟在其他地方,例如指數型ETF之類的.
: : 然後租屋過生活.
: : 這是幾百萬幾千萬甚至沒多久就是上億的金額.
: : 又不是幾百塊幾千塊.
: : 這麼大的錢,就是要增值就是要滾大.
: : 因為幾百萬幾千萬,滾一下就是幾百萬起跳.
: : 幾百萬夠你付多久的租金??
: : 你說日本?還是說美國?還是說哪裡??
: : 租紐約的house?租洛杉磯的house?...
: : 在華人區,占地150坪上下,一個月也不過幾萬塊到十萬台幣內.
: : 日本我看一下,租金也大概在幾萬塊.
: : 阿你是租不起???
: : so...買房子就是為了讓資產上升.
: : 買房子就是要賺錢.
: : 當房子是負資產.
: : 我就把錢放在其他會滾大的地方. : : 然後租屋!!!
: : 那回到買日本的房子.
: : 你今天要買日本的房子目的是甚麼?
: : 收藏?
: : 為了彰顯"我有海外的不動產"??
: : 為了讓自己好像變成皇民,尚風尚水,高人一等?
: : 為了讓自己好像變成皇民,尚風尚水,高人一等?
: : 阿你沒看之前買日本房子的.
: : 結果匯損虧了一屁股...整個結算下來根本沒啥賺.
: : 那,整個世界大通膨,更不用說台灣股票房地產漲翻.
: : 阿你一大筆幾百萬幾千萬的錢死在那邊..
: : 你不是虧損個幾百萬是甚麼..
: : 阿你光虧損了幾百萬.
: : 你如果在日本,你說你可以租屋租多久..XD
: : 那如果在相對如果你在股票或是台灣房市上還賺了好幾百萬.
: : 這麼多錢,你自己算可以租屋租多久..
: : 買個屁日本房子..XD
: : 你是錢很多隨便灑就是任性?
: : 你錢很多就不會靠杯台灣房價高了阿..顆顆.
: : 當然啦.
: : 實際上到頭來只是一群買不起房子的人.
: : 在那邊靠杯"不如買日本房子".
: : 顆顆. : : and...這年代,不要再拿日本來嚇人了..XD
: : 你嘛拿個瑞士,摩納哥才有戰鬥力.
: : 日本衰退那麼多,你還以為是從前那個世界第二大經濟體,人均台灣兩倍的日本??
: : 幹嘛,不敢講"不如買摩納哥的房子"喔..XD
: : 顆顆~~~
: : 日本???....哈哈哈哈,...日本!!!!
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-19 09:39:00
這邊一段時間沒人好好討論實際狀況了 以現在的匯率市區其實感覺是很有投資價值的 細節要接地氣和資金成本和台灣不太一樣 一些細節還要解決而且日本當地不知道是不是也有一點商圈的興起和衰退6年前一大堆跑去買練馬說要租給早稻田還哪個大學的現在問都說房價持平 賺租金但是賠匯差一些長期工作的跑去買芝浦之類的地方 有點往東走傳統的港區目黑白金高輪那邊太貴
作者: ReiTukisima (月島伶)   2022-11-19 09:56:00
日本最能剝削的上班族消費低階化程度若繼續下去房價房租肯定受影響 但現在真的是算便宜
作者: zaqimon (dream)   2022-11-19 09:59:00
日本也可以開放更多外勞引進低階人口吧台灣將來很多房客應該都會變成外勞吧台北市公寓也有看到泰勞分租不知道他們是自己租地還是仲介公司租給他們住的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-19 10:13:00
其實沒啥漲 薪資沒增加多少 日幣資產增加,然後日幣大跌如果懂什麼叫資產的人都懂
作者: weekman   2022-11-19 10:23:00
老人有錢,年輕人沒錢,惡性循環...
作者: zaqimon (dream)   2022-11-19 11:19:00
有錢老人有小孩 小孩是年輕人 良性循環總之 一切看你父母有沒有錢
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-11-19 11:40:00
日本就外勞開很少日本政策也延續他們強迫症和固執的特性
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-19 11:43:00
其實外勞也不少 但都是黑工 黑工基本上算地下經濟算不進GDP 但是會影響金融資產不太會影響房地產台灣也是 轉正後才會開始影響地產
作者: barusu (巴巴魯斯)   2022-11-19 14:54:00
芝浦太遠了,同學們買房或預定要買的大多在新宿池袋一帶,幾位租在其他地方的最後都回到早稻田池袋一帶,離都心商業區近,練馬就純住宅區了,早大生一般都住東西線或是學校周邊,認識的早大生都蠻懶的
作者: zxc90376 (你的屁眼有枝大長槍)   2022-11-19 14:54:00
日本的房子沒這麼不堪吧,以自住來說我覺得cp值蠻高的,日本房貸0.45趴+還可以節所得稅再加上房價低,絕對是買比租划算吧
作者: barusu (巴巴魯斯)   2022-11-19 15:00:00
日本外勞幾年前就一堆了,不過大部分住在非都心地區,之前越南同學生小孩去他家,進車站搭車到他家門口單趟1小時,外觀是日本常見的集合住宅大樓,附近不少越南人,不過也很安靜就是
作者: castjane (HAHA)   2022-11-19 15:14:00
懶在哪?還是偏左學校比較懶
作者: barusu (巴巴魯斯)   2022-11-19 15:20:00
說不上來,就是懶洋洋的感覺應該說不想換車轉乘的不少,其他學校的友人就比較平均,不過可能是我同溫層的關係,數據不一定準
作者: Allyssa (舞動人生)   2022-11-19 17:13:00
18坪實坪等於台灣約30坪的房子台灣10年內新成屋公設約32-35%加上以前的建照,柱子算室內日本則是陽台不計坪不計價用送的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-19 17:38:00
所以又小又爛甚至新的不蓋
作者: aesdu (123)   2022-11-19 19:44:00
日本陽台是公設,不允許擺放任何東西。

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