[心得] 板橋預售屋畢業文

作者: jirafaela (Emerald)   2022-10-05 12:37:36
(手機發文,排版拙劣請見諒)
今年初男友的一句話「過完年就來認真看房吧!」開啟了我們的尋尋覓覓找房之旅,很幸運地在半年多之後就買到人生第一間房!
這個過程中受惠許多版友、前輩們分享,希望我們的經驗也能帶給需要的人一點幫助。
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我是板橋人、男友是台北人,所以我們找房目標鎖定雙北預售屋,期望的格局為三房兩廳,因為台北市符合這樣大小的預售屋房價超出預算的射程範圍,考量上班通勤的便利性(我在台北上班、男友在新竹)、以及購屋地點的保值性,因此主要範圍縮小到板橋的捷運沿線。
最一開始看房時,(當時還沒把地點限縮在捷運附近),因為喜歡重劃區的開闊感,覺得環境很舒服,所以看過幾個江翠北的案子,但因為比較晚開始看,多數較好的案子所剩的選擇已經不多,發覺剩下的案子格局都大同小異,一層多拼梯戶比過高、單面採光、暗廳、開門後客廳餐廳和開放式廚房一路通,實在很不喜歡這樣的規劃,所以慢慢看回舊市區。
後來看到重慶商圈的預售屋,因為是我熟悉的生活圈,再加上格局是漂亮的三房兩廳兩衛+獨立廚房,雖然離捷運站有點距離,但當時代銷給的預計開價在50出頭,心中大叫著就是他了!
走出接待中心和男友確認他也覺得這間很好,我們各自找了父母再去接待中心讓長輩瞭解這個案子後就靜靜等他開賣,時不時也會去那一帶晃晃觀察未來的家附近環境。
沒想到這預售案潛銷非常久,一直遲遲不開賣,這期間我們也陸續看過其他案件,但都想著還是要等他開賣。就這樣等待到了8月,終於通知開賣日期,代銷卻在開賣那週不斷對我們打預防針,說我們非常可能買不到,最後到了開賣前一天,才通知不用過去了,都讓地主戶、關係戶挑完了。
這次的體驗非常糟糕,覺得半年的時間都被耽誤,不過現實來說這也是我們自己的選擇,選擇要等待一個根本不會賣給散戶的建案。
在等待許久卻落空的失望之下,我們不抱期待的回看過去一些其他建案的資料,翻出在看房初期曾經去看過的新美齊画世代資料。當初因為画世代緊鄰湳雅夜市,心中覺得是很大的抗性,再加上代銷介紹的樣品屋及主推物件總價超過預算,當下覺得不是理想的選項因此也沒多瞭解。
再次拿出資料翻看,發現一個之前沒留意的戶別,位於鄰板城路側的西南面向幾乎可以算半永久棟距,再加上坪數比代銷主推的物件小了一點,試算後覺得總價可能落在防守範圍,於是又去了一趟接待中心。
由於画世代開案已有一陣子,銷售情形好像也滿不錯的,我們看中的戶別只剩下高樓層.....想想在上一個案子(總樓高15樓),只能撿人家挑剩下,樓層都接受到3樓了,現在居然能有住高樓的機會,頓時忘了地震的可怕XD
因為距離上一次去画世代接待中心已經半年以上,當時也沒有很上心研究,所以請代銷再和我們介紹一次。大致聽完之後馬上針對樓層和車位進行價格討論,最後的價格符合實登水準也和我們心中預估的相差不大,雖然最後還是小爆原先設定的預算,但還是捏著簽下去了!
最後來談談為什麼一開始對夜市很排斥的我們,會在第二次造訪就決定購買。
[品牌]新美齊X大陸工程夢幻組合我想不需要多說了,若不是因為有些許抗性,6字頭大概不容易買到如此大品牌的作品。
[交通地段]因為男友上班要通勤到新竹,因此高鐵站、捷運站是我們挑選房子的重要考量,我曾下班後從府中站走路到画世代並計時,剛下班又餓又累走很慢加上路線不熟悉的情況下,時間大約10出頭分鐘,如果是熟悉路線+趕時間的腳程應該可以縮短到10分鐘以內。
[社區規劃]新美齊為這個建案規劃許多很貼心的設備,例如預留電動車專用線路及配電系統(我不是專業人士,如果用詞有誤還請見諒)、社區巴士接駁到附近捷運站點(不過能維持營運多久就不曉得了),還有很漂亮的公設空間和迎賓車道,迎賓車道完全打中男友愛慕虛榮的心XDD
[彈性客變]新美齊給予客人非常彈性的客變空間,我們這戶目前還沒有排到實際客變,但是據已經進行客變的未來鄰居分享,能夠感受到建商的用心。
至於一開始讓我們猶豫的最大抗性「夜市」,考量湳雅夜市到府中一帶目前已知規劃了幾個都更案,觀察後發現各家案子規劃之下,未來的夜市規劃一定會有逐漸變動,我們預期那一帶舊市區容貌會慢慢翻新,再來是我們購買的戶型和夜市距離較遠,不會直接受到夜市的影響,因此降低了夜市這個因素對我們決策的影響權重。
在上一個案子受了委屈後,再遇見新美齊画世代,深刻體會到什麼叫大戶人家的規矩,購買體驗從接待中心簽約開始,到後續建商非常有效率的提供相關資料和各項通知,以及完善的售後客服,都讓人降低了購買預售屋這件事所帶來的不安全感,能夠感受到建商用心,再加上鄰居們每日更新蓋房子進度的照片,也讓大家對於大陸工程的施工速度感到驚嘆,方方面面都是放心。
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或許現在是房市和經濟前景混沌多空交戰的時刻,也並不一定是最適合買預售屋的時機,但參考版上許多前輩的看法和分享、自住規劃的時程,建商的品牌信譽(成為爛尾樓拖延交屋時程的機率較低),還是買了人生中第一戶房。個人很難預測整體市場的漲跌,當然就算以自住的角度而言也很希望能買到便宜的房子,但是在通膨以及十年二十年尺度的期間來看,擁有資產還是比持有現金更具有保值的效益。看房子買房子對大多數人都是一件艱難的事,尤其自住客或許一生就只會買一兩戶房子,踏出第一步後會發現其實市場也並不是如此的吃人和可怕,感謝看到這裡的版友們
,真的很開心能夠順利買到屬於自己的家,文筆並不十分優美,但還是希望能分享一點點資訊,提供還在觀望的人們作為參考。無論是空空還是多多,祝大家都能買到心目中理想的自住房XD
作者: gn01705529 (Vito)   2022-10-05 12:47:00
可惜男友沒有在竹北先買,不然賣掉買這間還有得找
作者: GetSeasick (暈船)   2022-10-05 12:50:00
前一個案子是兆璞?
作者: jexcel (excel)   2022-10-05 12:52:00
恭喜 賺錢
作者: aster (將心比心)   2022-10-05 12:53:00
應該是東xx光,拍拍~不止你們被耽誤,恭喜找到適合的房子!
作者: jirafaela (Emerald)   2022-10-05 12:54:00
哈!是A大說的那個沒錯
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 12:55:00
勸你退掉改買竹北。竹北市容交通醫療學區完勝。 你未來有小孩,務必要挑竹北,不要去擠8+9區
作者: VC0323 (sifeizhai)   2022-10-05 12:55:00
恭喜
作者: sdhpipt   2022-10-05 12:55:00
一樓說的還真的 竹北兩三年下來翻倍了
作者: chiangww (none)   2022-10-05 12:55:00
恭喜啦。只是10分鐘走得到捷運不可能,半跑的吧
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 12:56:00
竹北還有60%2的上漲空間。板橋很慘 會-50%
作者: sdhpipt   2022-10-05 12:56:00
南雅夜市我第一次去也是迷路 因為道路不是棋盤式規劃的有同學買在林家花園那邊的老公寓 走過幾次
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 12:58:00
竹北遠百新百貨有高鐵 素質高,快退掉預售屋版橋別小孩出生才懊悔學區交通
作者: Celtic8879 (//)   2022-10-05 13:03:00
板橋有夠擠 而且竹北還會井噴
作者: sakyro (to be)   2022-10-05 13:04:00
恭喜,不過通勤新竹辛苦了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-05 13:07:00
以後不用叫food panda 走到樓下就好了
作者: gn01705529 (Vito)   2022-10-05 13:08:00
我老家在附近啊,走路慢慢走10~15分鐘會到沒錯啊
作者: warfarin (瓦法林)   2022-10-05 13:08:00
竹北好,現代化都市
作者: gn01705529 (Vito)   2022-10-05 13:10:00
我自己到老家是9分鐘,画世代應該10.11分吧不要再竹北竹北叫了,人家說不定刷題要去Google了
作者: sdhpipt   2022-10-05 13:14:00
谷歌總部在遠東園區不知道蓋好了沒?
作者: Celtic8879 (//)   2022-10-05 13:14:00
新北唯一上的了檯面的就是新板特區 無奈最大抗性就是超過一個月的耶誕城
作者: taffy128s (imcorn)   2022-10-05 13:14:00
恭喜 不過藍線又越來越多人囉
作者: DwyaneWade (閃電俠)   2022-10-05 13:15:00
某個竹北id每篇鬧板刷竹北,板主該出來水桶了吧其實對面還有一個府中晶璽,那個距離十樓以下都聞的到烤肉香
作者: jirafaela (Emerald)   2022-10-05 13:18:00
其實我也問過男友要不要就他的工作地看看新竹的房子,但他本人不想在新竹生活(¯─¯
作者: wseedw (無法反轉的理由)   2022-10-05 13:18:00
現在的板南線板橋那幾站上班時間很難上車了,後續這些建案全交屋不知道要等幾班車
作者: megaboost (誤人子弟)   2022-10-05 13:21:00
恭喜阿
作者: MATTANDLOLI (matt)   2022-10-05 13:22:00
身邊科技業的很多最終都是一間台北一間新竹,順序而已。加班太晚就睡新竹,不然忙完還要通勤太硬了
作者: sdhpipt   2022-10-05 13:24:00
確實 我認識的也好幾個一間台北一間新竹
作者: hide0325 (hide)   2022-10-05 13:28:00
Google已經蓋的差不多了
作者: daipon (冏命)   2022-10-05 13:30:00
東東的銷售手法讓人不愉悅。不過以後有錢在新竹弄個小套房也不錯
作者: q156446 (小宸)   2022-10-05 13:43:00
板橋屌打竹北! 我還是覺得原po選擇正確! 離台北市天龍國近就是爽!
作者: Best5566   2022-10-05 13:43:00
新美齊投客不少,風險高
作者: eddie0729 (....)   2022-10-05 13:49:00
恭喜 不過以後男方辛苦了 一次通勤可能都要一小時
作者: sdhpipt   2022-10-05 13:51:00
看過新美齊心居 格調拉很高 都當豪宅在賣的
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 13:51:00
住這邊通勤到新竹,若是要去園區上班,大概每天要2.5-3小時通勤。
作者: DwyaneWade (閃電俠)   2022-10-05 13:51:00
如果可以選擇沒有人想在新竹生活啦
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 13:52:00
我跟先生是反過來。住高鐵附近我通勤到台北交通上較方便,他到園區也有很多交通方式。另外一直刷竹北的id ,版主也該處理一下了吧+1
作者: cutesteven (豆腐)   2022-10-05 13:59:00
我聽到画世代大多是自住 投資客很少
作者: togsgo (QQ)   2022-10-05 14:23:00
恭喜,畫世代那邊環境不錯
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2022-10-05 14:25:00
每天通勤真的會累爆...
作者: simongarden (園丁)   2022-10-05 14:27:00
新美齊很棒,恭禧
作者: icemilk0712   2022-10-05 14:28:00
可以買雙北的話 誰會想買在新竹 笑死
作者: misuta27 (小捲)   2022-10-05 14:38:00
懶屎蓋哥能處理一下嗎,每篇豬悲豬悲叫 好臭唷
作者: za755029 (Q______Q)   2022-10-05 14:57:00
夜市偶爾逛逛可以 當鄰居的話…
作者: SoBlue365 (吃的飽飽心情好好)   2022-10-05 15:07:00
寫得很好但一看戶數有632戶,覺得不是大戶人家是多戶
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2022-10-05 15:12:00
新美齊這個案子投客不多,開價就沒肉了
作者: louis1022   2022-10-05 15:12:00
台北人當然買板橋啊,生活機能屌打竹北
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 15:19:00
板橋的機能無庸置疑,百年未敗XD(我也板橋人),畢竟原po男友都寧願通勤兩個多小時新竹賺錢也要待臺北。
作者: orz811017 (orz811017)   2022-10-05 15:22:00
Google第一棟已經啟用快兩年了,第二棟還遙遙無期QQ
作者: linjack315 (lin315)   2022-10-05 15:27:00
板橋完勝竹北
作者: swgun (楊 威利)   2022-10-05 15:28:00
其實年底來青萬一標售妳就會想退了
作者: jasongu (jason)   2022-10-05 15:29:00
推「踏出第一步後會發現其實市場也並不是如此的吃人和可怕」看到網路上一堆人無腦罵建商、投資客炒房什麼的,踏出第一步了解市場再來罵也不遲
作者: swgun (楊 威利)   2022-10-05 15:29:00
我不是說新美齊不好 但你們的需求比較適合直接住高鐵附近
作者: Marcuslin (Marcus)   2022-10-05 15:31:00
都買房子了 應該有下一步了吧 恭喜恭喜
作者: swgun (楊 威利)   2022-10-05 15:32:00
其實我自己也想買大陸工程但預售我都不碰的
作者: horny76   2022-10-05 15:34:00
人家就老家在板橋喜歡板橋生活圈,留言一直在竹北竹北的到底是在跳什麼針…
作者: chrispherd (WTF)   2022-10-05 15:37:00
板橋畢業文一定會出現竹北仔要習慣這群跳梁小丑
作者: SSSShohei (翔平)   2022-10-05 15:41:00
恭喜
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 15:43:00
這篇提到竹北倒是還好,畢竟男生在新竹工作。
作者: Samuellu (JellyFish水母魚)   2022-10-05 15:49:00
恭喜
作者: clichy11 (純白的)   2022-10-05 15:59:00
買竹北比較實際,男方下班一定晚,每天還要搭高鐵+捷運+走路10-15分鐘,通勤時間至少要1小時。不如買竹北,女生+小孩一起搬過去
作者: askeiko (圭)   2022-10-05 15:59:00
恭喜!
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 16:01:00
如果在園區工作,還得再加上車程約20-30分鐘。
作者: Light8924 (Light)   2022-10-05 16:02:00
這不就新竹上班買新北的例子嗎?還有人在說在新竹工作幹嘛買雙北?原po要不要分享一下為什麼選擇買板橋而不是新竹~
作者: daniel3658   2022-10-05 16:04:00
恭喜 推雙北
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 16:05:00
原po只有在推文裡提到男友不想在新竹生活XD
作者: leostw (jung)   2022-10-05 16:05:00
又不是人人都在竹北生活圈 為什麼要一直提竹北這樣只會讓仁觀感差耶...
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 16:07:00
是啊,觀感差就達到某些人的目的了。網路上有些言論已經讓人分不清是反串還是認真的
作者: rena12 (Jessica)   2022-10-05 16:08:00
原po男友土生土長台北人,難怪不想在新竹生活
作者: ntpue14 (pat)   2022-10-05 16:09:00
恭喜還好入手新美琪 話說這幾天東東地主拉布條抗議中
作者: leostw (jung)   2022-10-05 16:09:00
讓人 另外男女方都是雙北人 以後結婚生子 後援也都在雙北買板橋算很正常吧
作者: bms ( )   2022-10-05 16:13:00
說真的啦不是工作誰會搬到新竹呢
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2022-10-05 16:15:00
恭喜
作者: kranoawi (Asa)   2022-10-05 16:15:00
竹北實居應該有幾百萬人 每篇都有竹北發言
作者: daniel3658   2022-10-05 16:16:00
竹北仔兩周前還一直在那邊喊要繼續租屋 幹嘛跟他認真應該是股票賠一屁股 整個思覺失調了在竹科升得快的話 四五十歲存夠錢退休回板橋爽住也OK
作者: clichy11 (純白的)   2022-10-05 16:20:00
不想在新竹生活,卻在新竹找工時長的工作?人在屋簷下,不得不低頭,不然竹北房價為什麼這麼高呢?難道大家都是喜歡新竹的生活嗎?
作者: cutesteven (豆腐)   2022-10-05 16:22:00
我也是常需要跑新竹的但每次去都有一種壓力XD 原PO跟我境遇超像 後來也是選擇板橋
作者: grant79823 (阿黃)   2022-10-05 16:31:00
笑死欸小孩有捷運補習去北車考個台大很難嗎竹北ok啊以後送出國的話
作者: xxxcat (喵凹~~)   2022-10-05 16:33:00
那邊缺點就夜市,路小,捷運遠,環境差(館前西路真的爛)
作者: RainbowHeart (彩虹心)   2022-10-05 16:50:00
夢幻組合?笑了
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2022-10-05 17:00:00
有些人是真的不喜歡住在離工作地點太近的地方,覺得會帶來壓力...
作者: chrispherd (WTF)   2022-10-05 17:24:00
新美齊+大陸工程用這個價可以買到算不錯,前面提到的缺點也都反應到價格上了。
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 17:43:00
你終究要買竹北的,別眼紅唷
作者: a1322313 (醒著作夢的人)   2022-10-05 17:44:00
恭喜
作者: morisontw (morison)   2022-10-05 17:45:00
恭喜買有捷運的好地方 贏過六都都不是的低端區
作者: MATTANDLOLI (matt)   2022-10-05 18:02:00
要板橋通勤應該要考慮金美。要縮短家到高鐵站,出站到公司的距離。不然通勤2小時機能再好也享受不到
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 18:22:00
能退訂快退,竹北最近還在70附近,價錢好談
作者: calvinshiu (Hsu)   2022-10-05 18:34:00
住竹北有個疑問,以後有那些高中可以讀?感覺沒什麼高中
作者: f06123k (cody1)   2022-10-05 18:35:00
夜市不好嗎?我超愛逛 晚餐宵夜很方便
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 18:38:00
竹北都送出國,誰在那邊台灣唸書低端夜市好吃嗎 小孩吃很營養啊來看看竹北的餐廳好嗎?這才是進步的城市
作者: calvinshiu (Hsu)   2022-10-05 18:41:00
高中就送出國嗎?XD
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 18:44:00
我板橋人,基本上不會喜歡住湳雅夜市那個環境,就看人吧!對了,不要跟某id 太認真。
作者: DwyaneWade (閃電俠)   2022-10-05 19:06:00
已經檢舉某竹北鬧板王了,就看板主甚麼時候做事了新竹要嘛這咖,要嘛steven,看起來水準低到笑,難怪豪宅價格上不去
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-05 19:12:00
您確定他們都在新竹?XD
作者: alotofjeff ( )   2022-10-05 19:22:00
夫妻在新竹台北兩地上班的,建議住竹北高鐵區,而且最好是走路能到高鐵站的距離,去竹科或台元的之類的開車近,去台北的搭高鐵捷運方便容易,反過來會讓新竹工作的很慘,台北工作的也沒輕鬆多少
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 19:24:00
推竹北就被檢舉喔 就說別眼紅嘛竹北市容真的讚,生醫園區,未來還有輕軌
作者: alexstag (alexstag)   2022-10-05 19:32:00
這種明顯就是個人喜好了,未必理性XD高鐵區不買,要買通勤2小時多的地方之後應該會換工作,雙北人很難離開雙北的
作者: jirafaela (Emerald)   2022-10-05 19:47:00
感謝所有給予祝福和分享意見的大大們,在選擇板橋的同時當然也會擔心男友通勤問題,但誠如樓上版友說的,個人喜好的確不一定符合理性,如果未來有餘裕能在新竹也安一個小窩當然更好XD 題外話 男友雖是科技業但很幸運地擁有正常工時,反倒是我常態性比他早上班晚下班....很感謝他願意和我在板橋安身<3
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 19:49:00
也可以再買竹北一間。你終究要買的不然買在板橋真的是不理性
作者: dino131798   2022-10-05 19:53:00
恭喜原波~不過晚上的新竹真的很無趣一點夜生活都沒有
作者: DwyaneWade (閃電俠)   2022-10-05 20:30:00
新竹除了工作,沒有人會想住下來的,尤其女生
作者: KGB   2022-10-05 20:46:00
恭喜沒選擇鳥不生蛋的新竹
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2022-10-05 20:48:00
其實現在竹北蛋黃高價 買新北反而相對划算便宜
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-05 20:52:00
買房子要理性,竹北還有未來性,回去再跟家人討論一下吧
作者: jolycoco (要去哪裡領500?)   2022-10-05 22:10:00
恭喜!這建案我很有印象
作者: transforman   2022-10-06 00:04:00
未來一定要換工作到北部 遲早會通勤到懷疑人生
作者: bearma0613 (熊熊)   2022-10-06 00:09:00
男友每天通勤也是很累吧…….
作者: Elio2021   2022-10-06 00:50:00
樓主正確選擇那位竹北王鬼扯蛋, 竹北醫療交通娛樂商業被板橋屌打板橋有亞東醫院(醫學中心等級), 竹北無板橋大遠百精品陣容屌打新竹縣市各大百貨板橋四鐵共構交通設施屌打竹北高鐵+六家台鐵(30分鐘一班的台鐵支線), 竹北輕軌還在做夢, 板橋二捷(其中一條還是黃金板南線)前面有人說板橋Google第二棟研發大樓遙遙無期?事實是連連假都在趕工, 更不用說一般假日https://i.imgur.com/0fJ2RSg.jpg板橋Google是美國以外最大的硬體研發基地
作者: daniel3658   2022-10-06 01:00:00
竹北仔根本租屋空空啦 幾周前才在喊要繼續租屋 笑死突然就買得起竹北 絕對股票賠到失心瘋了
作者: Elio2021   2022-10-06 01:00:00
可容納7500名員工https://i.imgur.com/ergx6vR.jpghttps://www.youtube.com/watch?v=AYOnsRusxc0同是高鐵特區, 新板特區CBD的市容屌打竹北鄉下https://www.youtube.com/watch?v=WXP-8lfvd6U
作者: e007926 (JeremyC)   2022-10-06 03:07:00
恭喜~板橋屌打竹北
作者: TommyHil (湯米)   2022-10-06 08:10:00
很有眼光
作者: crazeangel (放手)   2022-10-06 14:31:00
竹北板橋! 竹北完勝.. CP值屌虐板橋
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-06 16:24:00
推樓上
作者: a0356482 (奔跑)   2022-10-06 18:18:00
奇怪欸 男生住板橋通勤很辛苦 女生住竹北通勤就不辛苦嗎老婆想住哪就住哪才對
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-06 18:39:00
情況不一樣。住竹北高鐵附近往交通便捷的北部去,比起住北部往交通狀況極糟的園區來說,會輕鬆一些。
作者: chivast   2022-10-06 21:25:00
原po風度好 不用跟鬧板的較真回應
作者: jirafaela (Emerald)   2022-10-06 22:33:00
S大說得對 情況的確不同 而且男友薪水遠大於我 住在板橋我就是既得利益者 板橋再好我也是站著說話不腰疼罷了
作者: soqqcat (笨貓)   2022-10-06 22:47:00
買房子是開心的,只是大家各有不同考量啦。
作者: bread10x (開心就好)   2022-10-07 04:55:00
台北人怎可能想住竹北XD
作者: s9545012 (你有我肥嗎)   2022-10-07 20:17:00
恭喜原po!一直推新竹真的很鬧。不知道原po板橋高鐵附近看了什麼建案? 價格約多少上下?

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