※ 引述《xxxlong ()》之銘言：
: 標題: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子
: 時間: Sun Apr 3 23:12:54 2022
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: 我31歲了不知道還算不算年輕人，目前租去年才蓋好的新房，月租加管理費35000有找
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: 當時房東買預售屋的時候，大概1200萬
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: 後來遇到科技業大爆發，炒房猖獗，這間已經現值2000萬了，房東躺著賺800萬
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: 但我住了幾個月之後，馬的發現生活機能超差
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: 大眾運輸超爛出門只能開車騎車，路小條開車出門常塞車，沒什麼人行道走路很容易被撞
: 死，買個便當貴就算了還要排隊排很久，空氣和自來水常有異味
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: 然後才住幾個月房子已經開始出現一些小問題了
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: 我真的想不通為什麼會有凱子接盤，就算是滷肉工程師分紅1200萬好了，扣稅後等於把
: 一整年辛苦錢送給房蟲，然後住這麼爛的地方
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: 不否認炒房這兩年真得賺很大，買房來投資可以，如果兩年前早知道我一定拼個幾間預售
: 屋
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: 但自住就算了，我月入40幾萬，資產一千多萬，也不是買不起，但叫我當凱子真的無法
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: 查了一下兩年前附近差不多條件房子的房租，現在頂多貴個1000-2000，相較於房價還是
: 親民多了
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: 年輕人為了工作要住房價貴的區域又買不起怎麼辦？真的租房就好不用當凱子，人生苦短
: 何必把辛苦錢都送給房蟲
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: https://i.imgur.com/vyF3nAk.jpg
: 家人叫我要放上面這個站牌，南部鄉下的站牌都沒這麼爛
小弟還沒滿30歲，在IC廠的魯空。
首先先說，不是很能理解質疑原原po收入的人。
年薪換算月薪40萬，在這兩年標準是有下放的。
五年前能月入40萬，真的屌，魯蛇我這輩子可能都做不到。
現在月入40萬，我的辦公室隨便抓一個可能都還比這高。
而且很多人薪水是直接跳階的，你以為月入40萬一定是20->30->40爬上來的嗎?
不少人是直接10~20->40的
可能去年買個鹹酥雞還要算錢，今年直接有資格去蛋黃區看房XD
我猜這種情況醫生又更多..
住院醫師月薪10萬，當主治又剛好有好的機遇，直接就3-40了，不難理解。
所以也沒錯啦...可能真的沒有所謂"月入40萬的人該有的思考方式"
總之，我不覺得月入40萬有啥好質疑的，
也不知道為啥月入40就一定要有既定的行為模式。
質疑文筆的更好笑，你看a九個0的文是不是要說他錯字滿篇，小學沒畢業?

有自己的論點 給推房子對你來說是加分 沒買也沒事對於有資產 領股利一族 房子的確可有可無只是少利用了政府30年開槓桿五倍的機會而已只有一點討論 房子漲時要用你付出的頭款+貸款來算報酬而不是用總價頭款400萬 兩年漲了500萬 安全係數極高幾乎無風險這種機會我可以 有錢的人可能看不太上眼我也是自住 賣掉之前紙上富貴 跟股票一樣 打嘴砲而已唯一要注意的是不要買到2年之後跌價的地方就好目前市況正熱 我是不會進場投資的

理性空推，有條有理有看法

不行，不符合本版風向，本版都是現在不買就虧了

哪間辦公室

空空真的要好好學習這篇 講出自己的道理醫師在政府德政之下 已經沒有40的行情了 大家不要腦補

兩年前跟你想法一樣的人一堆現在在哭

一下說頭期款有壓力，一下說差1000萬不後悔

一般了不起15-25之間 特別的科 如骨科 皮膚 整外才有好的行情 再過幾年醫科就不是第一志願

付租金就是花掉了，付房貸住房子不用錢至少30年來都這樣，你假設5年後當然無法反駁不過10幾年前就有你這種說法了，現在已印證

你這說法十年前還真的一堆

年收能住到房子垮掉？太豪洨了喔

加蓋鐵皮雅房不行嗎

問題是你就算年薪500萬，為何要送2000萬給人家？2000萬可以租房一輩子了吧.

再便宜能住人的套房租金也要一萬元吧。要垮掉算100年，那就是一千兩百萬。年收一千兩百萬住一萬元的套房。真是節儉

現在一堆小四房開接近4000萬, 我OK 你去買.

沒什麼20年看對美股漲30倍也沒膽重壓

你結論就是覺得短期看空 現在不是買點 那這也沒什麼好戰時間會證明一切0.0

開槓桿是有贏通膨的呀買房幾乎人人開槓桿，存股開槓桿心裡壓力大很多

邏輯清楚，給推，唯一缺點 你的論點3還是在賭，與其賭這點，資產到一定程度時還不如配置一部分在房市還比自己完全空手更平衡一點

其實你看美國REITS股價跟目前美國的房價脫鉤就該謹慎了

但是五年後呢？很多跡象顯示科技業已經到頂了

科技業到頂... 那版上一堆人說科技業隨便賺支撐房價不就爆

U大不對 要爽的的確年薪就是你說的 但是要拼的話年收 5-600萬以上真的不難

租房的優點很多,但台灣租屋管理不健全.房東權力大於房客遠大於房客.

我這種名次倒數的魯蛇收入已經超過了

真的建議30歲還年輕，可以多看多比較，不要到40-50歲才在早知道...有太多4-50歲的朋友一直說當初多便宜...

你說你2000=>3000也不會後悔...可是你回文的原原po不就為了1200=>2000在森氣氣?

j大 那我自己魯 佩服佩服

將房子視為投資商品是相對理性的看法，但也是這樣所以很可惜，看你文章你其實沒有花力氣研究過房市，我沒說錯吧

true

不然現金流大的買起房子來根本...

租金所得比只有雙北低啊，其他縣市高到不行

留點機會給別人階級翻轉

數學問題怎麼會覺得買股票會比買房強，板上算給你看很多次了吧！

推拉，身邊幾個資產1-2000萬的朋友也沒房，一個摸到9位數的去年出清4套3/4房只留自助XD ，重點就是在QE推升通膨啊，造成錢多資金流向房產，再來是FED資產負債表暴增，可能引發美元信用危機，所以 中俄 才會大賣美債 提前收購黃金

看來健保不合理的漲價真的要打回去

人口問題可以參考日本，至少有些有用的資訊。經濟能力良好，買不買房都不是大問題，很多人在小錢上算半天，但遇到居住問題就直接放棄治療也不知道為啥。經濟上不划算卻不買房，我覺得不是個理性決策，而是買房是個工程很大的事，沒有動力動起來而已，只有遭遇到例如家裡多了小孩等等的壓力，才會開始認真面對居住於經濟的問題

台灣官員太軟弱了，經濟強暴 不敢升息，那個10幾A的只是為了歷史定位在亂搞台灣財政

說穿了 房子只是一個投資其中一個工具而已

升息企業死 收入低的人更慘 所以政府不敢動台灣在中美角力中 又沒天然資源 這樣已經超屌了

升息會死 以前10幾%怎麼經濟很強？

美國印鈔票 中共放飛機 請問你台灣能怎麼辦？

不升息房價就撐給你看 很難懂嗎

假設你排在社會上後30% 升息之後你會變成前30%嗎？如果你覺得會 那就繼續喊升息吧如果不會 為什麼會因此買得起房？

排在社會上後30%是自己努力不夠的問題，跟升息無關哦

喔 你是說投資客會死喔 會 但你要有勇氣去撿每個年代都有機會 能掌握機會的人不多掌握到一次機會就能就此翻身對 如果升息沒辦法提升你在社會的排名那為何升息就能買得起房？ 難道排在前面的不買嗎？

重點在 升息與縮表會壓縮市場資金哦 房價就會修正，修正幅度就看手段激不激烈 不是升息就買的起來懂？

我只問你一件事情 房價會不會修正回2年前如果不會修正回2年前 修正後你買還是不買如果你買了 你是不是承認自己多租了2年

推，看法一致

如果你不買 是不是又在等下一回房價噴發？一來一往 10年就過去了最值錢的是你的時間 而不是房價長輩老了 孩子大了 自己也慢慢不能一夜七次了這才是現實面最大的衝擊

修不修正回兩年前 看資產負債表縮表到什麼程度 這是2-3年內政策問題。兩年前的 我可以接受 因為薪資水準已經跟房價拉近了這樣有回答到你的提問嘛？

修正回兩年前別鬧了，縮表不是通縮耶，你期待茶葉蛋跌回一顆五塊喔，兩年之後能修正5％就很不錯了，各國包括台灣政策都是希望軟著陸不是硬著陸，再說修正回兩年前你ok，那兩年前你怎麼不買，是缺頭期還是當時沒研究，再說坦白點大幅修正你反而不會買，多等一下會更低的想法就會跑出來，也沒有人會想持有不斷貶值的資產

1.現在叫停滯性通膨2. 不會不斷貶低資產，只是修正回合理區間

你一定沒有常駐房版，五年前才沒有三小魯空很囂張這回事五年前那時候根本和諧的很，偶爾請益偶爾心得文是到這兩年房價飛漲，一群八掛的衝破柵欄才使版上像現在整天叫囂，鬼吼買不起房如何如何的，房蟲叫個不停剛需也不是這幾年才蹦出來的名詞，超過十年了，所以說你根本就不是房版常客吧，只是衝破八掛柵欄來亂的人之一

駐版五年91登 受教了

我很明顯是小號吧，最近重新開放申請的，本帳超過5000登

尊重你的看法 希望到時候八方雲集鍋貼能降回5塊

房版每個都西卡啊 到銀行借錢 主管跑出來鞠躬 業務站著聽他上不動產法規課 你做不到是你不努力

縮表之後 資產縮水 歐 俄烏打仗 這鈔票...我不在意房價漲不漲 我只希望鍋貼便宜一點

現金買房 貸款八成 股票買200塊台積電 你看財富自由多簡單

台灣經濟已經好到隨便抓一個就月入40萬？年收15萬鎂，新加坡算什麼

簽名檔有笑到

講得了自己道理ok啊，可是這裡是房版你可以去租屋版啊，這就像跑去媽寶版說不要生小孩一樣有事

租金比低是雙北新竹啊，這裡不買房我也同意，但其他地方呢，連利息算下去多的是三十年內的租金

我倒覺得房板這種言論ok，樂見多元觀點，雖然這觀點並不透徹，再說坦白點好了，你覺得五年後2000萬變2500萬你可以接受，那是因為你用總價每年5％的增值去看，但事實上房貸是五倍槓桿所以是現金每年增值25％，假設你將房子視為投資商品，那除非你預期未來五年你能穩定在其他地方獲利25％，不然你就不應該預期2500萬是一個你能接受的增值

問題是持有房子99.9%都能打敗通膨啊

又是沒把整個概念搞懂的人。看多就是煩躁...

其實再經過一次景氣循環看到股市虛擬貨幣都能夠崩崩之後就會乖乖回來買房子了

也不是說一定要買投資房。自住的部分都多少人多少篇算過了還在那邊講啥配息被動收入、頭期啥的...

還有真正的好文推都很少 反而是觀念不透徹的文章推文一堆 點進來真的浪費時間

雙北那個情況你要分增值或出租件，混在一起比較沒意義阿

你還年輕過幾年再看看吧

政府給你低利高槓桿，一大筆錢給你用你不用...傻傻的

站在投資的立場，你有自己的看法沒錯。但房子不只是價格問題還有價值問題，有價值的房子一出現就是要拿下，即使你知道明天就會跌XD

貸款年數噴成那樣。就算是雙北也跟之前負擔大大降低了好嗎

如果股市崩盤了，房市一定也會受到影響，萬一美國真的經濟衰退，你覺得台灣股市腰斬房市就會一點事都沒有嗎？那時候我一定進場檢便宜

這種高收入優質客戶，你信貸就幹滿頭期+裝潢還有剩了好嗎..先搞懂這波房價到底有哪些因素促漲。還在講經濟衰退的沒救

房價漲就因為美國QE啊，現在美國要收資金了，你覺股市腰斬，房市會沒事?

假設你父母心臟需要裝支架，有錢的情況下你會考量買便宜的嗎？房子也是一樣，沒有什麼比享受生活重要的了，怎麼能忍受租屋？

請看2015到2018美國升息，2014買在高點的，是不是還好有美國QE才讓他們解套，看看雙北是不是都這樣

XDDD 你自己慢慢幻想吧... 還在QE...

辛苦了 XDD 講成這樣還要被噓。多軍又要為自己的資產信心喊聲了等等八成就是你買幾間，不買幹嘛來之類的爛話 XD

https://i.imgur.com/9DiQRZF.jpghttps://i.imgur.com/lqlFQXD.jpg如果不是QE,可以解釋2015到18台灣房市發生什麼事盤整甚至買在2014怎麼辦嗎？要買房不是不行，而是現在真的不是好時候，等美國資金抽走，交易量下跌，那時候才是進場時候用證據說話

房價變動因素很多，你只看QE?? 貨幣政策有些因果關係很複雜漲多了就是會回檔，這也看區域的。我不懂為什麼這麼多人很喜歡把各種事情的原因通通丟給QE，明明很多人也不是很懂QE是在幹嘛...不動產內資和政策的影響更大，阿你都不去看??

intention 不會是國際房仲的信徒吧 觀念一模模樣

你說漲多回檔，請問這2年不是直線上升喔?不能否認房價會受很多因素影響，但QE一定是主因那可以請教房版高手2015到18房市發生什麼事讓雙北下跌那麼多嗎？

QE不一定是主因... 你真的懂QE是在幹嘛嗎...

那時候也沒什麼打房政策耶

我還可以跟你講那段時間南部穩步上漲咧...

創造市場流動性，提供市場很多資金，太多就是資產上升啊，所以股房都漲的誇張

蛤!? 馬皇那段時間的努力你都沒看到阿...15~18股市有噴耶...

現在要收緊貨幣政策了，你真以為一點影響都沒有?一個小小台灣不會受美國影響?台灣只要一直低利就已經不算真的打房，15到18台灣也沒升息啊，那有什麼打房政策?

好啦...你繼續慢慢幻想...反正幾年後你就知道了

交易量已經慢慢下跌了，我就等發生一樣的事你還是沒說15到18有什麼主因讓房市下跌啊？不是說不出理由嗎？只能說漲多回檔?

升息到2%我的房租還是可以抵房貸 是要怎麼跌啦

交易量下跌?(望著這季4200萬今年2億

還是你要說台灣要升到5% 哈哈哈哈

每年看到說下跌然後1518啥鬼的.我都懷疑我是不是掉到時空隙縫.我平行世界了是吧

啊就是一直都不回答問題，15到18到底有什麼原因造成下跌呢？請看上圖是多數人都想入住的雙北耶不是應該一路往上嗎？怎麼可以下跌或盤整呢？

@intention 你這種就是一知半解 股票跟房產的差異搞不清楚 兩個都受qe影響 但一個是攻擊性資產一個是防禦性資產 去研究一下租金基本面 資金行情 購地跟營造成本貸款成數年限變動的影響k大不是不知道怎麼回覆 但你這種問題板上我最起碼看過幾十次 事實上他之前也回覆過 真的會懶的打字 關鍵字給你抓五十個小時 板上的高手文去爬一下

我就等雙北發生一樣的事現在股房都不適合進場了，等升息一陣子再看看我還是不認同升息一點影響都沒有

然後我可以跟你講 盤整是會出現的 這板上的人都認可但你根本抓不到 你抓2015～2018不如抓1990～2022 歷史上房市長期上漲 你再想想你是否能精準抓到盤整段進場事實上大部分自住客盤整反而更不敢買然後這一次跟之前不一樣的地方是出現輸入性通膨 成本擺在那裡 坦白說這次我認為緩漲格局結束後搞不好連盤整小幅下跌都不會出現 尤其是在基期低的南部

有很多連存股都不懂的人啊把股市想的很險惡當然就是傻傻的去買房我才剛壓了400萬在一個今年殖利率11%的股票上面我算過往後兩年就算他們配的比較少平均一年還是有4-6%殖利率你的狀態跟我類似 但你的工作收入比我高很多房有個魔力就是買房的人都認同房價長期走高但卻無法認同股市長期走高這件事情拿這5-10年來看隨便一個0050都漲的比房價還多更正剛剛看庫存是200多萬 今年殖利率是11.9%

樓上 是你算錯了

你連我買哪支股票都不知道就說我算錯了XD

你的確算錯啊，不是股票算錯是房產算錯，你以為房板只買房不買股喔？還自我幻想什麼房板認為股市不長期走高，又一個殖利率4～6％拿出來講，都不爬文的，房市5倍槓桿你股市沒有做到穩定15～20％低風險，基本上就很難贏，但股房還是要多方配置，飆股絕對可以贏房地產，但0050就別拿出來講了，十年平均7％，你知不知道房產光去年漲幅現金投報就打敗0050十年累積了我去年購入板橋一間，本金252萬，未滿一年漲幅超過350，台南一間本金186萬，漲幅超過300，我相信股市有標的可以贏這些投報，但拿0050舉例是不是搞錯了什麼

c大算給你看了 沒有年化超過20不會贏房產

房版為啥都沒有對帳單的概念？跟到航運股的不都隨便屌打？

真的可憐

不是啊 你有自住需求不買房 然後幫房東繳房貸本金？這我真的不行，你股息領多高都一樣啊，還是送錢給人啊

對帳單就是實價登錄你去看看這兩年你家附近的漲幅就好這2-3年持有房地產的人99%都賺錢 股票有嗎 大家都賺錢有什麼好貼對帳單的XD

房子漲你也沒差 那還有什麼好討論的

先問你老婆還有小孩要不要跟你一起租房啊

可憐啊

原po不要在意 這邊很多房子就是人生的人

新竹就是人口增加薪水高 表哥工程師原本生完的第一個不想生，第二個直接雙胞胎，人口真的假議題

給推

原原po沒有要買來這發文做什麼？