Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低

作者: ritud (小風)   2022-04-03 22:30:41
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言:
: 那投資指數投資不就沒問題了嗎?
: VT,也就是全市長etf,的指數年化報酬近10年約10%
: 有哪間房的年化報酬有接近10%?就算有,選到的機率也很低。
: 我這邊沒有預設抄底航海 比特幣 還是台積電
: 甚至沒有預設哪個國家(0050 VTI的報酬更多)
: 當然,會有人說,房貸能開槓桿呀
: 這我完全同意,200萬本金在房地產可以開到1000萬的槓桿不是問題
: 但股票難道不能開槓桿嗎?
: 我這邊很推薦 life cycle investment 的觀念
你這個方法是可行的,我也同意life cycle investment 的觀念
,然而正因如此,該書中也明確點出了買房就是一種life cycle
investment。
在該書中所提出以兩倍槓桿投資指數的方法論中,仍然有一個問
題就是斷頭風險,因此雖然作者認為應該使用槓桿,卻也不斷強
調,不應該使用超過2 倍的槓桿。
既然如此,我們回到槓桿本身思考,有什麼槓桿,是成本最低,
槓桿最大,同時又是最安全的呢?
毫無疑問,就是房貸對吧?利率最低,槓桿五倍,只要每月金流
能負擔,就不會因為擔保品價值下跌而遭斷頭。
所以,如果要執行life cycle investment ,有什麼理由不把房
貸用上呢?
附帶一提,願意承受斷頭風險的話,指數期貨的槓桿成本是比房
貸更低,所以如果是2~3 倍槓桿,我認為很合理(值得冒這個風
險),再善用選擇權,報酬確實不輸房地產。
但要問我會不會推薦年輕人這樣做?
不會。
我自己實行後,認為這個做法理論上很簡單,做起來好像也很簡
單,但是實際上很考驗心理素質,做的人要有一定的投資經驗,
對這個策略的方法論有通透了解,並且能夠承受幾十萬上下的波
動,不是那種一個月只能投5000元的年輕人能做的。
: 但年輕人把資產都壓房產,真的是風險低的選擇嗎?
: 先不提台海關係,光是標的只在一個地區甚至一個縣市,這就讓我這種支持全市場分散風險
: 觀念的人不能接受了。
「都」壓房產,風險低不低,這個很難講,但是完全沒有房產,
我覺得風險很高。
作者: cookiesweets (3m)   2022-04-03 22:36:00
買房槓桿當然比較簡單。但槓桿也是有風險的?把年輕人五倍槓桿的資產壓在一個國家的一個縣市,一場選舉或市長就能改變的標的 vs 開兩-三倍槓桿,買全世界前五百大公司的股票,哪個風險低?但還是謝謝您回覆在已經有一棟自住房產的情況下,我也完全贊成理財型房貸再貸出來投資的,畢竟房貸利率真的很爽。XD
作者: Miwaitte (Miwaitte)   2022-04-03 22:38:00
當然是房產阿...所以這幾年選舉有對房產造成什麼重大影響? 股市就算是美國大型權值股一天漲跌破10%也是家常便飯,你到底知不知道你在講啥0.0
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-04-03 22:39:00
投資炒股本益比越高,壓低奴工工資獲利更高
作者: supereva (eva)   2022-04-03 22:53:00
最近有玩美股的會覺得股市風險比房子低我是覺得很奇怪一個升息 一個烏餓戰爭 看看股市那什麼德性 再看看房市有在動嗎何況你還說要三倍槓桿玩股市 這..
作者: IamJoey (happy life)   2022-04-03 22:58:00
收入高才有這種選擇。收入低投資股票投個毛
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-03 23:06:00
投資齡不夠才會覺得不動產風險比較高..XD有開槓桿,2020年那一波下殺,連續融斷,就出去了.財富歸零...然後信貸變成負債..XD崩盤才過兩年.怎麼變成比不動產風險低了?
作者: Brightheat (QQ)   2022-04-03 23:08:00
一天幾百萬波動都沒感覺了 喔忘了這是房版 科科
作者: paimin (playl)   2022-04-03 23:09:00
只買一棟房子最大的問題就風險太集中 一個地震半損就去了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-03 23:09:00
地震震倒你就要發財了..XD..至於說甚麼震倒被壓死,,租屋要承擔一樣的風險,所以忽略.
作者: paimin (playl)   2022-04-03 23:11:00
學區少子化 商圈轉移影響區域小 但中了也是準備套幾年
作者: joy159357 (RTing)   2022-04-03 23:12:00
貸款買房不買地火險 笑了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-03 23:13:00
有貸款,無法不保火地險..XD不過主要收益是都更+社會捐款...台灣很愛捐款很有趣.看看城中城,一把大火燒到屋主賺不少.
作者: zaex355252 (Macil)   2022-04-03 23:14:00
論單壓房子被地震搞垮的機率跟股票被股災搞死的機率
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-03 23:14:00
地震房子倒,應該跟你股票噴2倍比才對,那是賺錢耶.怎麼是風險
作者: paimin (playl)   2022-04-03 23:16:00
當年921蓋沒幾年的大樓重建每戶都掏好幾百萬出來 已經貸滿二胎借不出來的 不知道怎麼發財
作者: joy159357 (RTing)   2022-04-03 23:16:00
保險就是拿來套利的好嗎...你還怕他不倒
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-04-03 23:21:00
房地產哪有什麼風險除非你故意買沒人的偏鄉連買花蓮市都能大漲
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-03 23:22:00
你現在有火地險阿.
作者: cookiesweets (3m)   2022-04-03 23:33:00
前面幾樓都用個股的波動在偷換概念烏俄戰爭加升息,猜猜VT(全世界股票型etf)跌了幾%?答案:6%這就是全球化指數投資的好處,以上還沒考慮配債跟再平衡2020下殺?確實有,從疫情前高點到最低點,跌了近30%,這我承認。但那是買在最高點才30%,而跌30%抱的住嗎?我認為有徹底了解柏格派在幹嘛的人,一定可以(況且有股債配債跟再平衡)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-04-03 23:41:00
其實台股從高點18499下來才跌4.9%https://i.imgur.com/Ey5ubaF.pngS&P跟非美大盤20年回溯報酬都在表上了ETF的報酬大概就這樣而已VTI上市以來是7.42%股債平衡40/60 60/40 表上也有長期回溯告訴我們 股債平衡是脫褲子放屁那頂多就是賺的時候少賺 賠的時候少賠 對沖風險也意味著拉低報酬
作者: sgxm3 (sgxm3)   2022-04-05 19:39:00
股債平衡拉低報酬波動也拉低波動阿,用意就是增加長期持有的成功機率,以免被波動洗出場。

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