好熱烈討論串啊！
小弟（大叔？）年近40，我跟太太結婚快10年了，目前膝下無子，也是覺得這輩子可能不
生兒育女了。
我們兩個都在一般的民間企業上班，領薪水上班族，目前住公寓，有點郊區，房貸20年。
心願是要在這幾年內努力換到靠近市區一點，生活機能好一點點的中古社區大樓哈，最近
看房子，理想的總價都1000萬up。
我們夫妻也覺得，
「買社區電梯大樓」
vs. 「生兒育女」
以現在的房價，跟未來可能要再貸款8成，撐30年房貸的話…
為了不要造成嚴重經濟負擔，我們覺得大概就是二擇一。
這是人生的選擇，哈至少房子、生兒育女，我們選擇了房子，放棄不生了…
因為沒有下一代，所以也沒有留財產給子女的問題。
也許以後老了不能工作了，就靠銀行推出的「以房養老」，將房子抵押給銀行，再把貸款
還清，
每月領錢出來過日子。等到人走了，房子就自然給銀行收回去吧！
※ 引述《KuoJia (奉孝)》之銘言：
: ※ 引述《mayu1230 (Hades)》之銘言：
: : 結論:
: : 房價只是其中之一，就算買到了
: : 結婚率也許可能提高。但幫忙不大。
: : 也就是這些思想、觀念問題，造就
: : 了剛性需求，不然現在你去吃婚宴
: : 都要逼看成長故事，那來的。
: : ３０年前跟本沒這回事好了。
: : 所以啊。
: : 快點教育灌輸大家不要有房就可以成家
: : 單身課稅也許比囤房稅的效果也許？
: : 催結婚的效果還有用?
: : 一件事情的產生絕對不是單一因子。
: : 另外，提個一點，我老婆不想生
: : 跟上面一點關係都沒有，
: : 她只是不想破壞身材而己。
: 擷取一些重點
: 房多總是在亂掰
: 房價是影響所有資金結構化的源頭啦
: 這永遠是房多不願面對的真相
: 房價 房租 地租這三個結構
: 就是會影響到 你的薪水和商品價格
: 我常講到 你名義上的老闆
: 可能也是在幫地主打工
: 自己看嘛
: https://house.udn.com/house/story/11137/4171202
: 一個月租400萬給房東
: 試問一下 一天要賣幾件衣服?才能賺到利潤?
: 然後又要付員工的薪資
: 這也是台灣長期以來處於低薪的主因
: 政府也無心插手這複雜的結構
: 因為政府本身就是全台最大地主 也是最大的慣老闆
: 看看公務員初等起薪才28K
: 中國公務員平均薪資都比台灣高了
: 簡而言之
: 看了這版一堆熱門文章
: 發現都是房多互相打氣互相取暖
: 而房空永遠都在幻想崩盤買房
: 可是房空永遠不明白 房價崩盤等於銀行也會出現問題
: 銀行出問題就會影響到股市
: 如同美國2007次貸風暴一樣
: 所以政府也不可能推出殺手鐧囤房稅
: 對於台灣這種高房價高房租最簡單的解決方式
: 就是房價房租凍漲20年 讓基本薪資跟上
: 這才是最好的方案
: 我這樣講 大家說這樣對嗎?

聰明

這才是真正的土地生態循環，最真實的就這篇了現在真的房子跟孩子只能二選一

敢狂生的沒幾個 這是現實生活

30年房貸根本是福利，腦子不清楚才會覺得是負擔現代人不敢狂生，是因為高薪機會多...你只要生了職涯就中止高嘉瑜，林志玲蔡10幹嘛不生...因為生了工作就沒了

我覺得三十年房貸是 如果只開放給你 那就是福利 開放給所有人 那就變成內捲的一種了 等於大家都拿未來三十年的購買力在撐高房價

要是我只能擇一，我會選孩子而不是房子，只要不是三餐不繼，有小孩間的親情天倫樂，遠遠超過房子的物質條件

很多高收入都是撐到快40歲才想生...然後不孕門診爆滿

我覺得他們不生跟對象比較有關係 未必是錢的問題

要看用的人比例，我相信還是很多人沒用30年房貸...

讚喔 這樣就對了 反正生育率低國家去煩惱干人民鳥事

房蟲跟小孩只能選一個養

樓上講的都是，很多是因為年紀或是身體狀況，但有人是為了賺更多錢，而不是沒有錢，這樣子真的很可惜

不是因為賺錢拉...而是高薪的生活比較有趣...生活多采多姿

如果你們想生，卻因為房子而放棄小孩，真的可惜，生下來生活品質差一點，但還是過得去的，有小孩的生活真的無價。

低薪生活一成不變，無聊，工作中斷也沒差，生育率當然高

我想法和lasting一樣。物質慾望無窮無盡，但天倫樂很容易可以讓人滿足

有些是年輕時沒錢不敢生，等到有錢想生卻不年輕了。

生不起就住金山萬里通勤啊，手機改拿0元機啊

你腦袋真的不清楚...版上投客恨不得多接爸媽房貸好嗎 = =

小孩餵米湯就可以長大了，生個10個擠2坪房間也OK

有小孩的看了大人帝國的反擊 感觸應該跟野原廣志差不多吧

這樣都做不到就是只貪圖享樂啦，不用講這麼多

說真的，小孩沒想像中花錢，卻帶給你許多幸褔小片刻，反思人生意義，都不是房子能給的

要你生十個放兩坪就不用認真回了吧，這樣養狗都算虐待動物

其實很多時候，小孩子的比較得失心沒這麼重，是爸媽的得失心比較重。我們小時候誰沒遇過有錢的同學？小時候也沒人難過的死去活來啊？

你問你爸媽，是房子重要還是家人重要。

我71年次，也是打算這樣。

大人之間的比較更多，有時轉個念頭不比這些東西會快樂不少

生一個 房子到時轉小孩名下 貸一些給你用就好小孩有房又可以養你

躺平不錯 輕鬆自在

我小時候住壁櫥。但是我還是想要小孩XD再不濟可以讓小孩跟我一樣住壁櫥.....家人比房子重要+1還想再生但是沒錢了QQ

以我做「以房養老」見證的案件量來看，今年確實將房屋抵押給銀行換取生活費的數量有提升～

房版會說你只想爽

80年次 正在面對相同抉擇…

有後援可以生一個啦！兩歲前比較花錢，保母尿布，兩歲後就便宜多了，有小孩幸福感不同

做點計畫就好了，先兩房。第一胎，國中前換屋三房。接著第二胎get，沒有難度。重點只在第一間的頭期款+每月還款金流。一生綁定一房到死，是啥遠古心態阿...

推你的務實，人生很多事沒有對錯只有選擇，自不量力導致一事無成的人比比皆是，至少你知道自己能力到哪，不好高騖遠，祝褔你

我就是這樣做，完全不覺得難，但第一間不下手，就會一直覺得很難。

人生沒有小孩 ……不覺得缺少什麼嗎 ？不覺得人生的盡頭只剩空嗎 ？

知道自己要什麼，就犯不著隨波逐流

從小工薪家庭沒人教買資產，還信過屎味，前幾年覺悟後我未來會教小孩買房當存款。

我自己有小孩，但我覺得並不是每一個人都懂照顧小孩，有人生下來跟本沒做到父母的角色跟功能就因為別人的期望生下來，造成親子的痛苦。我也不會因為我有小孩叫別人生小孩，之前我有個遠方親戚天天來我們家，原因是遠距上課他沒電腦跟視訊設備。因為我們家有好幾組。所謂天倫之樂，好好珍惜自己跟父母親的相處時光。

我78年尾有兩個小孩 大的才三歲 現在帶起來覺得身心靈上都很累啊 原po夫妻都40了 現在才想生真的有點晚了 小孩不是想要就會有的

我倒是後悔生小孩，不生小孩的話可以早十年買房

不過我能理解有小孩就想盡力給他最好的 我家兩個保底就一人一間 目前想朝一人兩間的目標邁進

人生沒小孩就缺點什麼？這哪來的舊觀念啊？

人生無後顧之憂，快樂即可，我親戚也是這種生活，不喜歡小孩，但有養一隻貓，跟你類似的人生規劃，什麼少子化老齡化都比不上自己內心，既然無後顧之憂，少

大陸當時叫人不要生，硬生生叫人墮胎，現在叫黨員要生三個啊。 社會跟群體意識會左右你的抉擇。到時候你兒子

很多年輕人都說自己很獨立,不是媽寶但要買房時還知道要回家求父母出頭期款...

滿多像你這樣的情況 附近有的店家職員集合倒垃圾時會聊到

銀行終將成為最後贏家 歐印

推 務實

等等房蟲要來噴你只顧自己享樂了

這篇只有個反串仔怎麼戰的起來

有小孩人生會更踏實，若能力可及還是建議生

1000萬房的話，夫妻合併年收120應該就可以了，若老人家身體健康沒特殊狀況的話

我跟我太太也是 如果不能保給孩子好環境或是自己老了不會拖累孩子還要孩子扶養 那寧願不生

不是每個人都需要小孩來充實自己的人生

我72，非光電產業，家人贊助頭期剛買一戶兩房，打算不婚不生。很佩服身邊生兩三個的朋友。我魯蛇我承認。

自己賺的錢自己花，最爽

你的回答看得出來，你父母教育失敗，知足常樂，感謝所擁有的，真正的意義在於合作與奉獻，你的出發點永遠只有自己，其實蠻可悲的內心充滿空洞，缺乏社群情懷，其實不生也比較好，倒是老了不會後悔就好

5樓說女性生了就沒工作，我馬上想到神力女超人蓋兒佳朵，生了幾個一樣繼續拍電影呀...他跟林志玲或蔡依林應該是同類工作吧

我小時候住鄉下，同學爸爸有工廠老闆的，但我們還是很要好，他也經常來我家玩，建議你多閱讀，多學習，多體會，自卑與超越無聊可看看阿德勒個體心理學

等你要走的時候人口大概剩一千七百萬

可是神力女超人不住台灣啊XD

女性生了沒工作是很常見的事不是不能工作或不願工作，是缺會被佔走而且法律有一條職務調動業務減縮這個可以用所以生了小孩無法親自養育的程度會提高，至少大家會考慮縮短育嬰假，男方一樣會有職務調動考量

107樓典型的道德綁架，還開口就罵人父母，這素質……這種人如果有小孩我覺得比別人不生還要恐怖，會教出怎麼樣的世代價值觀？

我現在現代人買房先後會決定小孩的順位先買房的人生養小孩機率會變小先生小孩的人比較有機會買房子房價不斷飛漲的狀況先進場買房也是正常的

哇靠只是選擇不生而已居然被說成是父母教育失敗...

理性討論就好 沒必要把自己的價值觀強壓在別人身上教育的成功與否 不是誰說的算

我說的教育失敗不是你選擇不生，而是回文中，對自家父母提供與他人對比下的不足而流露出的想法請你再確認一次我最上面的推文，使根據你的回覆而非不生只是建議你多感恩父母已經給你的，羨慕之情人之常情，但還是建議懷感恩之心，就算孩子成就如何，基本上，父母最後都能接受，也依然愛之從你回答，看得出來對他人家境的羨慕之情，若你能多點同理，就能感受到除了金錢物質之外，父母對自己的付出，其實無法與金錢等價性類比若前面留言造成誤會，還請包涵與見諒

講那麼多，一樣是道德綁架。人人都愛自己父母感謝自己父母，用不著別人來教。小孩子在同儕之間本來就會比較，年紀小時會羨慕他人本是人之常情。（我小時候也羨慕別人有吃到飽網路玩智慧型手機啊！我連智慧型手機都沒有呢！）等出社會了知道父母辛勞，就回饋家裡，並不會一直停留在小時候的自己。一直要高道德標準指責別人倒是滿低說服力的。

你小時候就有智慧型手機.....

我沒有，我拿按鍵智障機。近幾年才買智慧機而已。

我意思是年代....嗯.....

難怪有代溝，哼哼

收入不夠高，本來就是房子孩子二擇一

你們也沒辦法生了 只剩下一個選擇

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很棒啊 每人選擇都不一樣 互相尊重就好 自己開心最重要

80年次和你一樣選擇

80年次認同你+1某樓舊時代觀念又不尊重人 不需要理他也不用認真回他啦 自己生活過的開心才重要 但我還是要說 催生魔人超討厭呵呵

人畜

七年級尾的認同你+1 只覺得催生魔人可以多點尊重嗎

80年次同樣選擇加一