Re: [請益] 房價趨勢

作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2021-10-08 16:49:24
美國QE這件事對台灣房價的影響來自台灣央行的降息和阻升。
別人寬鬆你也可以不寬鬆,別人貨幣供給大增、錢太多,你也可以不要阻升,不要增加貨幣
供給。
問題是央行要賺錢,美國利率低、美元對新台幣匯率低,會造成央行賺的錢太少。阻升才是
美國QE造成台灣房價上漲的原因。
過去幾波大漲的起源都和央行政策有關
1986年左右:美國除了透過廣場協議要日本、西德升值,也逼迫台灣升值。當年的處理方式
是緩慢升值,造成大量外資熱錢預期升了未來還會繼續升因而流入,央行被迫買下流入的外
匯,大幅增加新台幣貨幣供給。
2004年:大約是這時候開始彭淮南利率跟降不跟升,而且2002-03年阻升之後都有用定存單
收回流動性,2004年非常不積極收回,同樣造成貨幣供給大增。
2009年:跟現在差不多的模式,美元太弱,彭淮南再度大力買匯阻升,盈餘繳庫達到歷史最
高,貨幣供給也再大增。
2020年:差不多的故事,只是現在美國財政部在看匯率操縱,所以程度小於上次QE。不過今
年以來定存單並沒有大增,畢竟美國人只管匯市直接干預,後續有沒有回收流動性他們不管
。但反正不回收阻升放的錢仍舊會造成貨幣供給增加。
如上所述,幾次大漲雖然都和央行政策有關,但前2次並沒有美國QE。現在最大的問題是202
3年總裁會不會換人,如果換的話新總裁會不會延續彭淮南楊金龍的低利率弱匯率政策。我
猜會換人,政策不會延續。尤其美國如果升息,新總裁很可能會跟升,這資金party不會持
續那麼久。
※ 引述《normangood (康寶)》之銘言
: 各位鄉民好,昨天小弟在找資料時,對比以往的報導,發現一個相衝突盲點,我記得在上
: 次QE退場後,隔年房價開始下跌,那假如今年縮表,明年QE退場,不就代表後年房市會下
: 跌?
: 按市場房地產循環,去年是房市復甦跡象開始慢慢有感覺,今年開始明顯,以7年循環一
: 次的經驗而言,現在才是起漲的初期。
: 再加上土地成本一堆建商不可能賣便宜的價格給大家,因為會破壞市場行情,那結論應該
: 就是房市不會因為QE退場,利息提高而有反轉,只是漲的比較慢而已。
: 比較沒有像今年特別明顯,而且撇除六都市以外,其他縣市的大城鎮(如屏東東港,潮州
: ,有重新開發的土地),假如是大片面積的都市開發(公辦重劃)所有新透天都在漲價,
: 且因為道路規劃整齊,馬路方正,所以市容比較整齊,那也具保值效果。
: 以上的結論還是認為未來全台灣漲價幅度是一起上漲(除了超級偏遠地區以外,就不保證
: )
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 16:53:00
https://i.imgur.com/yVDNv95.jpg不跟著印鈔票的話 台灣人均GDP會更快衝到三萬美金
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-08 16:55:00
你怎知道 搞不好換一個更寬鬆的
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2021-10-08 16:55:00
想太多了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2021-10-08 16:57:00
原來如此,果然是金融專家
作者: charliebitme (查理咬我)   2021-10-08 17:01:00
天真 美元收縮全球感冒好嗎
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:04:00
去看央行去年買了多少美金 台幣才只漲到27
作者: cksai (黃柏)   2021-10-08 17:10:00
要跌了嗎
作者: airjade (飛天)   2021-10-08 17:11:00
想太多,出口導向國家是如何強匯率?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:11:00
我們這兩年匯率很弱嗎 笑 其實2010年前的都不用看了所有讀過一點經濟的都會跟你說QE和長時間實質負利率
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-08 17:12:00
台灣如果轉型成市場型國家,可以升息..XD..但可惜做不到.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:13:00
基本上推翻現存大部分經濟學常識 現在新理論還待建立因為不管是哪派經濟學 QE和負利率這麼久早就通膨爆炸了但目前為止沒有看到嚴重的結構性問題 所以很多未知
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 17:20:00
不要講這種白癡話,什麼別人可以你不要你長期在八卦版胡扯就算了,到投資版面只會被打臉
作者: jamo (hi)   2021-10-08 17:22:00
我第一次知道央行原來是要賺錢的....
作者: archer1991 (傷官傷盡)   2021-10-08 17:23:00
講的好像政府會放棄盈餘繳庫一樣....
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-10-08 17:25:00
我真心佩服你, 佩服你的點是整串文肉肉長頭頭是道的樣子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 17:26:00
盈餘繳庫主要來自大量外匯存底的孳息,請問要怎麼放棄?宣
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-10-08 17:26:00
但結果是錯誤百出... 到底多厲害才能寫成這樣的文章!!
作者: kktt254 (.....)   2021-10-08 17:32:00
嗯嗯 好喔 好怕喔你什麼咖啊 總裁要換是你說的算?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 17:34:00
央行對於匯率市場操作有盈有虧,每年影響繳庫盈餘大概就幾趴
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:35:00
............你高興就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 17:35:00
沒搞清楚央行盈餘來源是孳息,整天在那邊央行操作是為了賺錢繳庫,根本智障你還是回八卦版吧,來這邊就是欠電
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-08 17:36:00
總裁要換絕對是政治問題 絕對不會是誰經濟學分數最高去做
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:37:00
別這樣 穩匯買爆還要被列操縱國 很辛苦的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 17:40:00
央行就是沒打算賺錢,才會五千多億美元外匯存底幾乎都是存款或是外國政府公債,早就有人勸央行應該成立主權基金,拿個幾百億美元外匯存底去投資石油天然氣銅礦什麼的,央行就是保守不肯有錢也只存定存的央行,你跟我說市場操作是想要賺錢?神經病
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:43:00
靠腰勒...我還想說這篇很像有看過類似的,結果就炒房社團裡面有類似的啊炒房社團今天有活動你去參加沒?https://i.imgur.com/Hh7YmF8.jpg怕.jpg
作者: antigidu (YaSu)   2021-10-08 17:48:00
美國收QE以及升息,熱錢必定收回美國台灣自然降溫
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:50:00
挖 那個提款活動好像很好玩 我也可以參與嗎
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:51:00
s大你不是被踢了?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:52:00
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:54:00
你可以去跟打房社團M老當好朋友 貼些東西 講的頭頭是道 底下信徒高潮 出去外面就是被電的份家華的被踢 靠北我自己退的 覺得沒新笑話可以看就退了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:55:00
我就說這些人有在看我的文章開始揪人提款 我覺得一百分阿
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:56:00
了無新意 然後自己人又響應不多 看膩了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:56:00
要詳細資訊要站內信我阿 真是的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:57:00
搞金流 炸掉槓桿炒作仔 我覺得可以啊但是要有錢 ccccc
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:58:00
話說我2019房市我覺得回溫正要熱的時候 發表了包租公言論 也在五折團被嗆美化投報 那時候聽我的多好
作者: jamo (hi)   2021-10-08 17:59:00
央行的職責從來就沒有賺錢這一條,不過dpp的央行我就不知道了
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:59:00
XDD大家各種酸
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:02:00
台灣長期不升息的原因,自己去看看CPI年增率,台灣長期薪資沒什麼成長,CPI指數長期不到2%,甚至常常在1%以下,這樣是要升個屁息
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-10-08 18:03:00
https://imgur.com/q8UoVWK 央行其實是有承諾要賺錢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:03:00
央行允諾賺錢就是靠外匯存底啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:04:00
QE+負利率 通膨起不來 就是全球生產力也爆表啊
作者: iamala (it depends)   2021-10-08 18:05:00
其實針對內容反駁是最基本的啦,扯人身攻擊有點low。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:05:00
產能爆表+鈔票爆表 抵銷而已 但是不動產跟股票還是有限
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:05:00
現在沒辦法升息喔,你忘了全民貸款了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:05:00
台灣央行每年基本就是賺50幾億美元,1趴出頭的獲利率,你覺得央行有認真賺錢?
作者: wakuwaku (倒立喝汽水)   2021-10-08 18:06:00
升息升起來! 反正到時沒升裝死就好
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:07:00
中國+東南亞 產能一直開 工業產品不值錢美國基改作物一直種 農業產品也不值錢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:07:00
反正出口有晶圓和工具機稱住還好啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:07:00
我不覺得央行會因為貸款不敢升息,CPI超過2%就是得考慮升息貸款效應,等利率接近2%再講
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:08:00
東南亞生產炸了啦 都跑進去大陸生產
作者: gm3252 (阿綸)   2021-10-08 18:08:00
有想過如果猜錯怎麼辦?
作者: jamo (hi)   2021-10-08 18:09:00
就說了正常的央行職責從來不是賺錢,至於台灣的央行到底要幹嘛,那是台灣政府指導的,至於台灣政府在幹嘛? 很大程度其實我看不懂~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:09:00
都超過半年了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:09:00
產能真遇到瓶頸就會開始漲了 晶圓 航運 面板
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:10:00
台就是爽一波 先搶錢阿 餓很久要吃飽 ,以防萬一先見搶到錢換美金再搞事 先多後空 發大財
作者: XX (鷹眼)   2021-10-08 18:12:00
集資打房黨(X) 集資炒房黨(O)
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:12:00
暖男都直接講了 查炒作 然後記得蛋黃區 懂嗎?要查抄做 然後記得蛋黃區是哪?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:12:00
明後年美國升息,CPI降不下,大概就是跟著升
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:13:00
然後央行質詢在說啥 有看的不都知道了 還要教怎麼找人頭 他媽靠北夭壽整個吃像難看到飛天
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:14:00
老實講,這次情況是有可能結束台灣20年低利率
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:15:00
上次有感通膨不知道是什麼時候?2009好像也沒有?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:15:00
別想啦 央行就鴿派 然後政府濃厚的政策和廣告宣言上次有感通膨 我還在吃一元綠豆椪一直漲給你看
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-08 18:16:00
央行負擔繳庫義務與貨幣政策制定有利益衝突又不是新聞怎麼推文好像沒這件事情一樣 外匯存底又不是憑空出現的 是央行印鈔買的 這就通膨稅阿 什麼叫作放棄應有的權利 講難聽一點 央行的資產是是剝削勞工的購買力來的 被賣了還幫忙數鈔票 真是不簡單
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:19:00
出口太強 內需太弱 你沒有 升息的道理 升息的用意是匯率控制通膨不是物價壓下來 是匯率壓物價只能忍受只能上不能回頭你沒辦法用升息控制直接物價台灣不是大陸國家 不是原料生產國 唯一能壓全球通膨的就是用水電雙漲卡住台灣政府沒有蘭帕
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-10-08 18:22:00
我覺得不一定會升息 因為台灣CPI一直都偏低 容易通縮
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:24:00
愛亂護航的又來了XD 外匯存底是央行印鈔買的?我還以為大多數是台灣公司賺了錢匯回台灣為了轉成台幣跟銀行換,銀行又去跟央行換咧,笑死央行為了匯率市場操作是有啦,但講成五千多億都是央行買的根本笑死人早上才鬧一個什麼IRR笑話
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:27:00
把出口壓制 和需求打斷 整個就停下來了,可能嗎?核彈會先炸死自己剩下的外交水電雙漲 用來分配 才有救 難喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:33:00
央行有沒有為了盈餘亂搞,我們看外匯存底用途,或更簡單,看外匯存底獲利就知道了央行都還沒有拿外匯存底去做風險投資,你跟我說央行會為了盈餘亂搞匯率?神經病我以為出口會創造外匯存底是國中課本等級的常識,原來還有號稱業內的人不知道台灣是不是該為了出口,長期把匯率壓在30,低於30就開始阻升,可以討論,但把這件事情講成為了盈餘控制匯率,就是鬼扯
作者: Anyotw (Yoman)   2021-10-08 18:42:00
先不管房價啦。2021年了利率回升是什麼天方夜譚,出口國央行自爆是什麼邏輯。被美國爸爸逼個幾碼我還有點信
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:43:00
明年或後年,如果國際普遍升息,升息就沒有什麼匯率問題,那就是看CPI
作者: Anyotw (Yoman)   2021-10-08 18:43:00
又不是當年古早味。現在人民跟企業水位這麼高,升個5%不知道多少人跟公司當場退休回家吃定存
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 18:44:00
現在看起來,明後年國際升息是必然發生的幹嘛升5%?會不會腦補太多?升到2%就就你受的
作者: supereva (eva)   2021-10-08 19:01:00
出口導向的國家你讓貨幣強? 大概都不知道自己賺的錢哪來的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 19:03:00
現在1.31%,估值可能可以到收入的600倍,到2%,估值就只會有400或450倍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:07:00
估計影響大概就是利率*5倍 的失業率如果 不夠緩的話一年半碼很厲害了 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 19:08:00
當然,通膨會帶動收入增加,房地產價值也有向下僵固性,就
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:08:00
還有通膨是美國的鍋 美國升息 我們不動通膨自然消失所以囉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:09:00
大致上就是美國升一趴台灣升半碼比例差不多就這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 19:10:00
是,也不太可能一年調好幾碼,台灣央行還是以穩健為主
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:10:00
台灣只能忍受要到銀行利率除非5年沒有經濟危機2%的話 至少5年後了這還是可能最快的時機運氣不好十年後才看到也是有可能的還有台灣的利率 跟通膨沒關係
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 19:12:00
但這次真的不太一樣,實質收入已經脫離長期凍結的區間,月份CPI甚至高達2.6%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:12:00
是美國的利率沒有不一樣台灣是加工品出口國 不是原料出口國你講的總經是美澳歐中的還有加台灣是只能承受上次QE演過了如果內需糟透了就是20年的持續低息類日本那樣搞不好會長期負利率然後還要降息目前台陸關係的話 20年的內需爛是非常的有機會 然後什麼Foodpanda UberEATS 之前板上說好棒棒的會搞爛的內需 獲利壓榨跑到國外所以歐洲才要搞google 搞亞瑪遜因為需求通縮的更嚴重科技取代勞動力會造就另一邊的通縮
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 20:14:00
通膨升息下比較可能的狀況是房價不動 房租上漲
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 20:17:00
然後企業毛利也是在求邊緣成長所謂的停滯性通膨
作者: R3hab (小師哥)   2021-10-08 20:17:00
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 20:50:00
沒換人 沒意外 就是比美國慢一點點 然後人家一碼我們半碼這幫人腦袋很硬的 他大半輩子匯率都定在30 會想往30走
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 21:04:00
你以為他們一碼我們半碼? 應該是他們四碼我們一碼還差不多
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-08 21:16:00
出口本身不會創造外匯存底 台積電賣晶圓出去收美金為什麼外匯存底會在央行那邊?不就央行擅自印了鈔票去買美金釋放台幣避免升值 一知半解就一知半解在那邊裝
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 21:18:00
好了好了 又是一個你覺得連續動作應該算一動他覺得應該算2動的問題 XDDDD
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-08 21:33:00
讓專業的來是想讓哪位來XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 22:06:00
央行擅自印鈔票真的笑死我台積電賣晶圓收美金,請問他要發給員工薪資分紅跟股東紅利要怎麼辦?發美金嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 22:12:00
當然是拿美金去買匯後略1000字 兩位都是大神別這樣orz
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 22:23:00
靠北喔 就單純換匯 鈔票是之前早就印好的然後換匯 所以台幣本身就代表那些美金
作者: pauljet (噴射機)   2021-10-08 23:41:00
總裁換人?各種貨幣模型就這最荒謬
作者: sjayyan (士岩)   2021-10-08 23:43:00
央行不積極收回游資導致房價上漲吳聰敏教授不是講過幾百遍了,我不知道誰比較專業啦2023的確總裁有可能換人啊,陳南光一直都是準備要來接班的
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 23:49:00
陳南光去年寫那個書放炮被媒體標成質疑彭淮南你覺得他還有機會嗎...?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-08 23:54:00
笑死, 房價上漲是央行的責任嗎? 為什麼央行控制游資要考慮房價?是不是甚麼地方搞錯了?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-09 00:03:00
哪個國家除了共產方式的神操作可以導致房價不上漲?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-10-09 00:19:00
我也覺得除非又有什麼大事,不然口服藥量產疫情也差不多趨穩了
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-10-09 03:58:00
央行的外匯存底不就是新台幣印出來買的嗎全世界央行都不以賺錢為目的 就台灣賺爽爽 真香1%的獲益很少? 要不要看一下公債的殖利率多少房價高漲就是央行狂印新台幣跟財政部門輕稅結果
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-09 06:17:00
1%很少啊,懷疑嗎,5年起美國公債就1%,10年期1.5%,20年期2%中國外匯存底有三成多是美國公債,照你都說法他們應該拒收美國公債的利息囉?1趴多就自然孳息,就是會有一堆人在那邊鬼扯什麼央行為了賺錢
作者: sjayyan (士岩)   2021-10-09 14:40:00
彭總就是黨國財經幫的核心,本來把舊勢力連根拔起換成陳南光就是個目標了吧。二十年來建築法規更新兩三輪了,部分縣市稅率也拉高過,房地產的相對價格趨勢有因為這些政策而有些許的變化嗎?如果沒有,是不是代表以前央行封印起來的匯率利率兩大工具,才應該是真正有效的利器?基本上長期低估貨幣的代價就是房地產炒作機率大增,不可能一方面給出口產業吸純氧,另一邊又妄想房地產市場價格持平。當然不是每個出口業都是台積電,但長期壓低匯價損失的是全民的生活品質,划算嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-09 18:56:00
划算 因為你沒石油你沒規模農業,只有小農,你又要靠進口飼料來補洞,過剩的糧是米沒有蛋白質

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