※ 引述《deepinheart》之銘言
: ※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言：
: : 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一
: 安
: : 身立
: : 命的「家」
: : 國家是要特別去保障的
: 我覺得你要先釐清「居住權」、「住房權」是指什麼。
: 有合理的房子可以住、遮風避雨可以住就好？
: 這不難，前陣子萬里還是金山不是有個海景房一戶25萬？可以住、可以遮風避雨啊…台
: 年收入中位數49.8萬，你每個月薪水存一半，一年就可以成為有產階級啊…
: 這樣滿足「居住權」、「住房權」了嗎？
: 不是？還是你要的是住在雙北的工作地點捷運點到點5分鐘範圍？那…你所謂的「權」
，
: 是無償送你、租得起？還是買得起？
: 如果說無償，那我的問題是…區域空間有限，為什麼是送你？不是送隔壁老王？
: 如果說是租，雙北套房租10000一個月應該不少，所以應該有滿足。
: 如果說是買得起，那為什麼隔壁老王想出更多錢得到更少的交通距離、跟便利的環境，
: 什麼要滿足你？
: 你可能說這兩個例子太極端了…那我用我自己的例子，我買不起又不想租雙北，所以我
: 牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子，這樣有滿足你的「居
: 權」、「住房權」了嗎？
: 你可能說2-30還是太貴…那離開領航南北，外圍離高鐵遠一點還是有一坪20萬內總價不
: 1000萬的房子，還是也沒辦法滿足你的「居住權」、「住房權」？
: 大家都想離高鐵近一點啊，為什麼近的要賣你便宜呢？
: 所以，你到底要政府保障你的什麼？
: 翻開經濟課本第一章「資源有限，慾望無限。」所以我們要學經濟，反過來問，資源有
: 的條件下，你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」？
: 還是，只想被保障無限的慾望？
你這樣回代表你沒了解原po的提問啊
現在房地產的問題是
很多房子確實都被囤起來待價而沽
這到底跟慾望有什麼關係
這明明就是政策的問題
要讓房市回歸所謂市場機制
也要先有合適的政策才對
就像是股票市場
台積電的市場價值是不是600
不是台積電很會賺就行了欸
不然如果市場只給15倍本益比
那就還是下去300見啦
這些政策可以是税、交易規則
但你會說修改規則後的股票市場
就不符合你所謂的市場機制了？
回到房地產
現在就是一堆人在囤房
導致供需失衡所以房價隨便飆
當然還有QE跟利率的問題
但只要沒把足夠的房子逼出市場
這都是原po提到的「居住權」問題
你可以接受自來水管線被私人壟斷後
一度跟你收1000，然後叫你慾望不要太高？
如果你不懂這個觀念
只覺得自己很融入這個規則
買的起房子超讚
那你真的不瞭解原po的提問

...

不爽你也可以去買阿 甚麼叫屯防?法律有規定魯蛇不能買 只有多多可以買?這種激進言論大可不必

預售一堆……自己愛挑……想住精華地段又要便宜

房子不能租嗎？

前面有人說了，窮人跟有錢人都是用自來水，房子是都一樣嗎？成交就是行情，買不起就妥協找條件差一點的，還是買不起？那就是高估自己在社會上的PR值

囤起來？一堆新房預售等你買啊 只要你財力夠591也對新建案買不到嗎？

花次長不是說沒有囤房？

房子放著不賣也不行到底誰規定的？一人只能有一間房？當房東也不行？市場上又不是買不到新房子

你自己前後矛盾，沒有足夠的房子，網路上數萬件隨你挑很多重劃區都還滿滿的預售屋甚麼時候有居住權的問題？明明就是市場機制，你想買的別人也想買而已，你就是比較廢的那一方才買不到房子

跟自來水壟斷根本不同 偷換觀念的是你

他囤起來，你可以買別間啊，那他就賣不出去，市場上真的很多房子，認真一點找好嗎，還是政府都要幫大家整理好給你們選？

革命地主抓出來打下去阿

其實這類言論講那麼多幹嘛，簡短幾個字表達你的訴求就好「我想鬥地主」，這樣不是很直白嗎？想鬥地主就說，扯一堆有的沒的

不同意整天鍵盤說居住權 我建議革命比較快

你到底想表達什麼？

買四間房就可以影響市場價格喔八卦柵欄最近常常沒關好

最好很多房子被囤起來待價而沽就一堆智障在幻想 然後再說你不懂他的幻想

很多房子被囤起來待價而沽？這數據在那？之前有人整理其實4戶以上沒多少耶= =

一台海神不賣你100萬，他是不是被車商屯起來待價而沽？

油價飆漲時,私人屯油都會違法...

油價飆漲囤油違法是因為有錢買不到油或有人買不到油，現在有人買不到房？

還是你看到有錢人車庫一堆跑車 不便宜賣你 給你開是在囤車 待價而沽

覺得台積電本益比高你可以不用買啊，房子也是，幹嘛看台積電連帶漲就眼紅奇怪勒 邏輯不好 可以不買阿，有人拿槍逼你買嗎

囤積奶粉也是違法,奶粉的替代品很多啊

你看過台灣囤積奶粉被罰過？自由市場覺得貴自己進口阿

.........你汽油講完改奶粉耶

應該完全遵守自由市場,一視同仁比較不會有爭議沒見過台灣買不到油的狀況? 不知那是啥時的事

囤積都是罰批發商、店家啦, 你有看過罰私人囤積奶粉的？

全都按照自由市場,就沒這些爭議了

可以網購買啊

好啊 我不反對啊XD 請問房屋囤積在哪?

重點是為啥不租？

然後覺得貴可以租更便宜的地，再搭組合屋反而是政府不讓你自己搞才是囤積591上不是到處都是？沒辦法壟斷 就沒辦法囤積的啦 誰有幾百兆去囤阿

囤積房屋不抽空屋稅等等,個人沒意見,但該一視同仁

房子太貴了 只剩大量散戶，大量散戶價格就是單純自由市場，市場價格

在這裡說囤房你會被噓，這裡只能說是投資

菜蟲不該罰,但也不該去緊盯,他囤是他的自由

房價可能癢癢 因為幾年前房貸利率多高阿，就算升息也沒用 市場利率太低菜蟲 豬蟲有被罰嗎？都講講而已 萬物皆囤監督 你有看到監督的話就不會到處漲了

囤積民生物資 可處三年以下有期徒刑 -> 該廢這法律

政府也只是一般人考公務員上去的而已那你去告建商阿，然後告人囤房阿

該一視同仁,這樣才公平,也不會吵這議題吵不完如果不認同這樣想法,那就是吵不完,你想一直吵就繼續吧

你甚麼時候產生沒有空屋稅跟囤屋稅的幻想?

航海在漲的時候你怎不想想物料要飛了，中鋼也漲了你怎麼覺得房價不會漲，都漲了你覺得買的人都在囤積

我只是指出問題key point,不能解決就這樣了

法案稅金都有了你怎麼還在已知用火？

現行稅法本來就針對空置房屋稅有較高稅率超過三房也是如此

囤的是勞動力你有去告嗎？

我認為不該告阿,但也該開放所有東西都可以囤,避免爭議如果所有東西都可以囤,也就沒有原PO的這個問題了

你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?你也還沒回答我另外一個問題 哪個囤積是罰個人?

自然下面推文認為房子可囤的爭議,也就跟著沒啦 XD

剛剛看了一下，你要堅持啊...八年前就在喊囤房稅空屋稅了

以目前稅率來講 超過三戶可以開徵三倍的稅 台北就已經開徵

我最近都一直叫人要堅持0.0

台中市是1.2%跟2% 各地略有不同老實講一堆人在叫囂囤房稅很奇怪 台北市不是實施一年了嗎

自來水比較像洋芋片，一定是因為我去年買了好幾箱

老實講一堆人在叫囂囤房稅很奇怪 台北市不是實施一年了嗎

Aroma truffle，所以 At 洋芋片才會變貴? (倒果為因)然後我買好幾箱Aroma truffle 就被說成是囤洋芋片? XD

阿是說看到你7-8年前說要政府強制徵收違建的房子，台灣一般公寓或多或少都有違建，你家很像是公寓耶...不知道？

這個議題吵很多年也吵很久啦,最大問題就是人人標準不一

你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?

還是因爲你家公寓是2樓？所以叫政府徵收頂加，人家下面推文提到說，阿陽台外推也是違建，你就直接說陽台外推無解？怎麼可以雙標呢？

這個議題吵很多年, 所以103年修法就把多房的稅率提高了你不知道嗎?為什麼你不回應我?現在多房房屋稅可以徵三倍 甚至六倍

哈哈 下面推文一堆 我根本不知道IBIZA是說誰?

這邊一直在講要有囤房稅的不就是你而已XD

他明明就在說你= =

都在講你阿

哈哈哈

我都是講要不要開放民生囤物資,重點不在囤屋

差別稅率都實施7年了 你還在跳針差別稅率都實施7年了 你還在跳針你不是說一視同仁? 已經一視同仁了啊

真的吵不膩耶 現在就多房累進稅率了 是想課幾趴

所以你主張三房以上抓去關嗎? 大聲講嘛所以你主張三房以上抓去關嗎? 大聲講嘛

可以取消囤民生物資坐牢,這就一視同仁了

各行各業 股價都會影響原物料，然後最後都會導向房價你懂嗎

三房以上抓去關？ 以後就整棟法人持有 你只能買持分

笑死 明明就是不知道已經實施差別稅率多年一堆狀況外的在吵

哀 反正沒辦法全開放 這種議題就吵不完

鬥窮人和ㄧ般人圖利財團最會啦 笑死

就一堆狀況外的啊XD

就一堆狀況外的啊XD有其他人貼 不要代表你就不是狀況外XD奇怪 自己關心了七八年的議題 怎麼會不知道差別稅率已經修法通過?

先抓國營ok?國營宿舍囤積房屋租貸給員工社會住宅囤積住宅出租給收入低的人

顆顆

你這東西講好幾年還會裝傻喔？

台北縣在一房跟多房 稅率最多就會差6倍

邏輯0分

你在家不工作也是囤積勞動力，要不要罰一下在家死不工作的啊

台積電很會賺市場只給15 就會一堆大戶跟法人囤台積電ok?供需照樣失衡 好嗎

你不生子的要不要罰囤積子宮罪子宮不利用就是原罪 這個就是之前有個魯空的概念

最簡單就是全開放 囤任何東西都不該有稅或逞罰

一堆囤房待價而沽，笑死，政府一直重劃不就是釋出土地，又被罵政府跟著炒土地

那你上法院告政府法案有問題啊還是回去同樣的圓圈駡合宜住宅駡最凶的不就是DPP怪我囉KMT在人口密度高的地方拼命蓋都是炒地皮懂？或是賤賣國土第一天認識地皮黨？洗風向把人洗成智障然後到處嗆人智力測驗科科 我還有大學同學到現在還是相信當年的智力測驗勒

打啊，只會講沒用，武器拿起來打地主

查了id,果然八卦來的

這篇才是正解, 建議不懂的人去看看 尋租理論

一堆人看到尋租的租 就以為跟房地產有關 樓上根本不知道甚麼是尋租理論 正解個屁

笑死，還市場機制勒...真的市場機制下去我看一堆人要睡公園了，市場機制為什麼要第三戶限貸？為什麼要要第二戶利率調升？講尋租理論的更是...不要浪費時間啦，看多看空下好離手

就算是屯房，有犯法？ 我不信能賺錢有本事的人不屯

我還有一個不解 把囤房獲利講得這麼簡單又好賺，為什麼不直接找幾個朋友湊頭期貸款然後屯起來？事實上有這麼簡單嗎？台北市三五好友湊個幾百，直接買台北市房子屯起來啊？當個房地產基金代理人

囤房這麼好賺怎不搞私人基金國外都有

即便沒屯起來,放到591上掛高高賣難道就很正義嗎?

https://www.ruten.com.tw/item/show?22116888145163這隻最近超夯 你買嗎？還是店家很邪惡？一隻模型賣1,200,999?

樓上那個價格明明就是沒貨才賣那個價格，其他賣家還是一堆原價在賣，幹嘛一定要找上面那個買？

你也可以買別人的 不要跟他買

炒房好賺你怎麼不賺 哈哈哈哈哈嫌貴可以自己搞阿菜貴不會去種菜喔別人有阻止你去炒嗎

ivan你說的沒錯啊，那為什麼要去買掛高高的呢？邏輯一樣啊

怎麼證明比我懂啊？被打臉看起來好像真的蠻懂的你在這邊吵老半天柯屁也是選不上，別白忙了

你根本在亂扯，居住權是你可以依自己的能力作自主選擇，而不是別人必須依你的意願配給，權利義務都混淆不清

叫時力去連署政府推囤房稅啊！ 阿忘了他們主席就在囤

陳椒華房很多嗎！ 還是你在說誰

你也可以說台積電大股東都在屯股票，害你不能60元買一張

囤房炒房真的很不可取

哇 我真佩服你們 待會趕快來屯兩間

奇文

錢很多囤房錯了嗎？

所以是有什麼集團屯了數十萬間房在壟斷嗎 願聞其詳

再噓一次

還要靠覺青魯蛇繼續租房子呢

因為價格是由買得起的人決定，但買不起的底層紛紛湧入熱門城市，炒高住的需求，卻拉低平均所得。自然大城市房價所得比特別高，實際上就是底層害的

要怎麼定義囤房？

跟炒房仔認真你就輸了你去內地談居住權人權當然沒人聽得懂

左派思想 引以為戒

認同