這個系列文前幾天看到，之前就想回個文，一直沒心情就擱到現在
這文後來感覺變成父母有能力贊助，但是因為觀念上的不同
阻止買房造成房價變高的抱怨文
房價變高沒買到，就算你本來要買2千萬房，因為父母阻礙，所以後來漲了20%
給你貴個400萬好了
父母如果以後上天堂，老家繼承給你都不止這個錢的那些人
到底還有什麼好抱怨?
我覺得看了五味雜陳....
這系列文的標題我一看到，就很有感觸
其實這篇文講白一點就是父母的經濟能力是不是對孩子影響很大
這答案應該是再明顯不過
我上面講的那些人，我也可以理解啦
反正人就是都往上比，和那些比自己好的比，總是不知足
我覺得我也是這樣，有時候會想~到底怎麼讓自己脫離這個比較?
自己是應該知足嗎? 還是自己的抱怨是言之有理?
我的父母和房版大多數人的父母比起來，經濟能力是底層中的底層
我爸的房是40年老公寓，現值我猜大概600，你會說我以後可以繼承600
NO，那是幾個小孩分的，而且我爸是還到至少65才還完房貸，現在幾乎沒存款
也就是我父母是要我們養的，所以你覺得我會繼承到什麼東西嗎?
父母經濟能力當然影響到孩子很多
別人在大學的時候周末可以出去玩
我大學周末兼滿家教、還從大三左右開始給家裡錢
研究所兼7個家教加助教，那時候"給"家裡8千/月
家教、上課之外的時間就是念書，一年就修完所有課程，二年級準時畢業
認識我的有些人以為我大學存不少
沒有...我研究所畢業負債60萬吧(因為高中開始學貸
而且因為父母的觀念會影響小孩
所以我也就從事一些穩定的工作
賺不了多少
而且我覺得人窮會影響一些理財心態
像我去年沒賺到生技這一波
看到身邊比較有錢的都賺到
心想~~不管啦!硬追，結果套在高點
大概幾個禮拜就賠了30萬....
不過還好今年有靠某支賺回來
你說父母影響大不大?
我是覺得很大
我光孝親費就已經給了上百萬
而且看到周遭同學朋友買房
父母隨便都至少贊助個幾百萬
我光孝親費就已經給了上百萬
而且看到周遭同學朋友買房
父母隨便都至少贊助個幾百萬
我買房之前一直在想如果拿頭期去投資
不用冒什麼險，就買指數型的(像是vti.0050這種
感覺比房好賺啊!(扣除今年漲很快的地區
如果以長期平均報酬來看，股市比較快應該沒講錯吧?
結果我現在事後想想
如果我當初真的持有現金
應該也是抱現金看戲，根本不會歐印入場長抱
然後房子又是開槓桿
所以不能單純用長期年化報酬這件事情來看
小弟更慘 老家在山上大概100有找的老國宅父親的理財觀念真的很傻 一直覺得欠銀行錢很可怕觀念不同真的很難翻身
當開悟的時候，追著也挺累的。求學資助買屋再讚助 對上 求學自理畢業還要回報
作者:
kimukao (心靈)
2021-09-19 23:36:00推，要翻轉既有的原生階級所沿襲下來的觀念很辛苦，但能夠讓自己成為帶動原生階級改變的第一個人，辛苦但很值得
作者: kyova 2021-09-19 23:42:00
還好啦，板上一堆靠自己翻身的。金融觀念從自己這代改變起
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-09-19 23:43:00這話題其實沒有討論的重點,因為..無法改變.所以只討論今天和明天要做甚麼...不討論無法改變的事情.XD
作者: kyova 2021-09-19 23:43:00
很多大大都有分享自己的觀念和操作經歷，有些可能家裡本來就不錯，但能翻超多倍也是靠自己的眼光和努力。
作者: delightboy 2021-09-19 23:44:00
有得繼承很好了，我和太太最近還買房安置太太娘家。
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-19 23:48:00至少你抬頭挺胸走過來 是條漢子
正常啦，板上的真的是倖存者偏差，底層人口還是佔大多數，好好生活吧。
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-09-19 23:53:00大多數人是不投資的(或是資被虧過後不投資)你在板上,你會有社會錯覺.你光看,版上買房子,買價低於一千萬的討論比率是多低.XD但實際上,社會一般人一堆都買不起.
作者:
kktt254 (.....)
2021-09-19 23:55:00出社會真的才會發現很多人沒在投資你在ptt M01看股版房版會以為人人都是高手
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-09-19 23:57:00不過反過來講,本版你看久了,你會比一般人強很多.雖然資訊爆炸,但不動產尤其是投資觀念.恩,真投資客沒人在出書的拉..XD一般人的不動產都是"拔獅子鬃毛"的幻想階段概念.因此就算他想學也無從學起,只能道聽塗說然後亂搞.之後又神經緊張,所以甚至很多都是研究多年沒下過手.
作者: kyova 2021-09-19 23:58:00
樓上佛心教育系~
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-09-19 23:58:00因此大多數人戰鬥力可能才5或是10.版上的大多都是1000這種差距.然後版上的激進度很高,你看了會覺得很緊張好像落後別人很多.阿你隨便跟,人家跑100你跑10,看不到車尾燈.但你回頭看一般人,靠杯他們還在原地.so..本版窩久了,過個五年十年,擬就會發現和一般人的距離拉開而這社會,你只要比60%的人跑得快,你就是在進化了.不要整天拿最前面10% 5%的人來做競爭對手.
作者: kyova 2021-09-20 00:01:00
ptt股板房板高手都是很用心的。我不覺得是倖存者偏差。人家私底下花多少時間心力是你看不到的。
我的意思表達不好，應該說是會頌揚戰果的都是頂尖的，落后者不太會發聲
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-09-20 00:04:00我爺爺跟我爸都是不想跟銀行借錢的那種，結果我也是抱現金抱了好久
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-20 00:08:00老一輩不想借錢很正常, 他們是房貸8%、信貸根本借不出來標會時代的人, 我爺爺甚至不信任銀行, 放了大量的錢在保險櫃, 我爸也是有這種傾向
作者:
wadekimo (Tu m'aimes?)
2021-09-20 00:13:00有的爸媽沒錢給下一代就算了，還常常出狀況要小孩擦屁股，那個才慘
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-20 00:16:00對我爸來講, 投資大概只有兩種, 買店面跟買黃金, 不過兩種都還不錯啦...
作者:
potabaw (.........)
2021-09-20 00:28:00我一個朋友，家裡留了上億不動產，有夠羨慕
我爸還留賭債給我….父母無法改變跟選擇 只能從自己做起你說做家教算好了 我國小就在做手工 那時候家庭代工盛行 四年級去工地搬塑膠地磚 那時候連鐵鋁罐 玻璃瓶都會撿去賣與其羨慕別人 不如努力讓自己成為別人羨慕的對象
其實第一步就是最後一步 就是意識的改變 說來簡單但執行起來很難 記得我幾年前看到一個案子 屋主是設計師缺錢要賣商業區邊間透天，6套房月租5萬才要賣700多萬我到處跟喊房價貴的朋友講，講了一年沒半個人理我一年後我自己錢存夠了，就默默的買下來了這種案子我第一天就會衝進去吃下來的，這群人竟然可以在那邊觀望一年，等我把錢存夠再去買XDDD 但是後來朋友也都陸續買房了，大部份都是買那種投報不高的新大樓或者稍微遠一點的透天，結果QE之後竟然也都賺了個上百萬，所以不嫌晚、或嫌笨，就是怕你永遠負面心態這種集體意識很恐怖，他就是一個觀念，過了就有出路了但這個偏見是與生俱來的，跟你的環境還有受到的壓迫有關，也就是說你一開始就會嫌高，然後一路嫌，那麼其實你到最後要想通的那一步，就是你的第一步但是愛因斯坦說要打破一個人的偏見比崩解一個原子還難環境不好的人通常很拼，因為愈拼他就更不想去觀察然後埋頭苦幹，就像老一輩的人多數至今還不願貸款買房一樣你在版上看到很多人是已經操作很多間，或家人很早就已經在這個行業了，他們講的駕輕就熟，但對一般人來說要踏出第一步是千難萬難，所以要累積的是一股氣，就是那種豁出去的心態，不然你會一直被從小到大的業力拉回來
千里之行始於足下 只要肯開頭一開始會比較辛苦 後面熟悉就輕鬆了
另外你不一定要上車，我最近看了一部紀錄片在講深圳龍華的人力打工者，叫「三和大神」，就是每天睡網咖或者大通舖，一天才10幾塊，平常就去路邊等人來找，上工一天可以休息5天，他們不屑去做正職工作也不屑去工廠其實你把「建立家庭」跟「養老」的兩種欲望跟恐懼拿掉你就無敵了，但是如果你做不到，你還是渴望結婚有家庭以後老了有錢出國住養老院，那你就要用最快和最重的意念打破你的偏見，而不是埋頭苦幹，因為你怎麼苦幹的速度都沒有用的，不如當下這一刻的觀念打破
作者:
cblade (cblade)
2021-09-20 01:14:00窮是會複製下去的
作者:
xatm092 (用心體會生活的每一刻)
2021-09-20 01:30:00爸媽的理財觀念一定會影響，但自己有沒有好好思考跟多看其他人更是重要，老一輩總是想做無風險的投資，我還聽過有人聽到曾經有股票下市變壁紙，從此之後禁止小孩買股票與ETF這種事。
我堂弟就這樣啊，跟媽媽說要買基金，直接被打頭不過他媽媽老家在士林夜士好幾間店面XDDD 可是那個觀念很有趣，不會改的，比方說買房絕不貸款，不過這種人跟一般人又不同，他租金一個月就幾百萬，所以不屑跟你玩槓桿，傳承下來的觀念就是金融、銀行利息是屁有這種手骨大部份的投客都很羡慕，幾乎金庸的等級了只有這種人才有資格不屌什麼QE 貨幣貶值的問題沒有這種條件的，包括大部份的投客，都還是要靠槓桿的
作者: kingjason (喔 加油) 2021-09-20 03:32:00
對阿，有ceca佛教學，你已經贏很多人了！
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-09-20 03:41:00就階級複製，不過靠自己翻身的人還是很多啦 身邊就很多這樣的例子，朋友的選擇比較重要
作者:
stopdog (小龍)
2021-09-20 04:18:00父母的財務真的會影響，雖然可能靠自己努力可逆轉，但其中滋味也是又苦又鹹
多認識聰明的人吧除了有沒有留房之外 父母的基因 也是影響小孩得智商
還有一個就是不要比較 大部份痛苦是比較而來的 尤其缺乏的人 有時候你看他用都要用IPHONE 包包要買幾萬的要先能在你的處境中平衡 吃不起王品我就吃孫東寶你要先能安身在現有的處境中 才能慢慢往上你不平衡 就會產產對抗心態 然後永遠走不出第一步
同意啊，上一輩就愛穩定的工作，我賺多的時候都是沒工作的時候
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-09-20 06:22:00還好你爸媽還正常有房，我從小住松機下面鐵皮屋長大連大學都沒讀
作者:
IamJoey (happy life)
2021-09-20 06:32:00你ptt看太多 父母起碼還有自己的房子 不算底層在ptt四大以外都學店 多益都995 年薪都破200這不是正常的
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-09-20 06:47:00還好比慘你這個算小兒科
作者:
em1234 (em)
2021-09-20 07:00:00有房子不叫底層的底層 這世界多看一點
作者:
maypcc (The K)
2021-09-20 07:08:00有些人是買房是只要自住的 就算300萬能月收5萬他們也不敢買/不想買
作者:
lenta (Bianca)
2021-09-20 07:10:00笑死 有房子叫社會底層你是不是連低收入戶的資格都不知道?
關，也就是說你一開始就會嫌高，然後一路嫌，那麼其實你到最後要想通的那一步，就是你的第一步但是愛因斯坦說要打破一個人的偏見比崩解一個原子還難環境不好的人通常很拼，因為愈拼他就更不想去觀察然後埋頭苦幹，就像老一輩的人多數至今還不願貸款買房一樣你在版上看到很多人是已經操作很多間，或家人很早就已經在這個行業了，他們講的駕輕就熟，但對一般人來說要踏出第一步是千難萬難，所以要累積的是一股氣，就是那種豁出去的心態，不然你會一直被從小到大的業力拉回來
作者:
kagaya (~~)
2021-09-20 08:06:00我比較好奇 照理來說BR大說那一間應該會馬上被投資客衝來吃掉才對………怎麼會擺到一年
作者:
kagaya (~~)
2021-09-20 08:32:00光看ptt取樣，真的會有偏差
作者:
maypcc (The K)
2021-09-20 08:33:00去看做工的人 那才叫社會底層
作者: mow1982 2021-09-20 08:34:00
你還好，我還幫忙還家裡負債300萬房子車子都自己買，你父母給什麼理財建議，千萬不要聽
作者: zzxx1017 (承義) 2021-09-20 08:57:00
認同上面討論提到的有房子不算社會底層
很多人分代表照顧父母也很多人攤，你怎麼不提這一點父母多生反而 花的錢多反而房子差是你父母搞爛他自己以前的生活你比你父母輕鬆只要想想通膨和分母基數就懂再過30年你繼承多500萬600萬還是（然後完全沒其他儲蓄）還是你繼承沒多那500萬600萬，但是你生活工作有儲蓄每年少說1/3以上收入可以自己買屋越窮越要多生 ，要不然就完全不要生窮又只生一個才慘我小時候也老破公寓啦 真的沒什麼我從小學一年級就下課去工廠幫忙的我老爸小時候更慘 小學下課還要去搬礦當年連鞋 他公務人員的姐姐都不肯幫他買一雙
作者:
paunch (胖)
2021-09-20 09:15:00手足不出錢扶養，應該可以告他們遺棄吧
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-09-20 10:00:00說真的, 家裡有房的絕對不是底層 懂嗎你只是沒看過真正的底層不只沒房, 甚至可能還欠債的多的是沒房欠債的, 沒房家人或長輩要一直花醫療費用的那種才是真底層
作者:
rfv4217 (無語問蒼天)
2021-09-20 10:02:00蠻孝順的 推一個
作者:
iiiii (I take 5)
2021-09-20 10:02:00苦啊
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-20 10:04:00其實就是現在社會分層太多 中間的互相比較會有相對剝奪感之前八卦版也一個說自己牙醫苦讀多年 家裡有1200漲到2500然後社會不公不義 他苦讀多年藍天之子牙醫年收300起還買不起 這社會其他年輕人怎麼辦 就百分位30 50 70互相覺得羨慕或怨嘆為何我不能出生就百分位90
看到底層中的底層也覺得很刺眼，就算是跟房版比也一樣，我父母沒有留給我任何資產連一毛錢都沒有但他們也沒有留給我負債，現在也是要靠我養，我都不覺得自己是底層了，現在和老公努力買了四間房，正面積極的思考很重要
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-20 10:07:00我也沒有想要出生就99%但我這麼苦了才從50爬到60 很幹反而喔 其實中南部起漲前 在台南雙薪公務員過超爽的...他可能也只有百分位60% 但雙薪12萬鐵飯碗早九晚五固定房子反正500萬 30多歲就繳清了 10幾萬都是零用錢他只要不要去想說他小孩要讀不到南一中考不到台大怎辦人生根本愜意 一堆台北好幾億的整天煩私校學費一年百萬
作者:
boxoxox (BB)
2021-09-20 10:18:00正面一點,至少如何思考這件事取決自己,吸引力法則聽過吧每天想著破事一堆破事就會自己找上門,還不如轉個想法
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-20 10:20:00你至少是條漢子 房版的底層是想買不承認 整天跳針那種因為想買買不起才來 然後一嘴仁義道德說我是好心勸你會跌
作者:
foxs9 (moon river)
2021-09-20 10:54:00歡喜做甘願受 比慘沒意義
看來很多社會底層的人跑來房版 文章都看不懂還想買房
作者:
xatm092 (用心體會生活的每一刻)
2021-09-20 11:54:00一堆人就是眼紅啊！我是底層買不起，偏偏眼前這個底層買的起，當然群起圍攻，大家比爛秀下線啊！
作者: niko0202 (Niko) 2021-09-20 11:54:00
幫QQ 剛聽說姨丈900多萬定存被領光光 爽的咧
作者:
xatm092 (用心體會生活的每一刻)
2021-09-20 12:05:00我還被一個NTU帳號開頭的說，「現在靠自己努力買房的是生對年代」勒，是多瞧不起不靠繼承靠自己努力的人啊！們努力靠自己。
作者:
R3hab (小師哥)
2021-09-20 12:36:00作者:
icevenus (才不告訴逆勒～)
2021-09-20 12:43:00也許不是最慘，但也沒有多好，不過這應該不是這篇想討論的啊
鄉下的投客不賺現金流的 喜歡短線一轉手賺個100萬這樣就算買收租型的也是以短線獲利為考量 所以最後變成差3、40萬在那邊拉距好幾個月，投客想等屋主撐不住卻被我攔截，然後這案子因為有增建，公務員又不愛（傲嬌）再來3年前這裡銀行很怪，老透天管你有沒整修只給貸5成所以700萬的案子我硬是拿了300多現金出來...
嘿 我家負債四千多萬 從16歲還到36歲 整整二十年才還清 參考一下
作者:
Annis812 (Annis)
2021-09-20 16:24:00beer大 請問你的四間房都是自住 還是留給孩子住的資產？如果是要賣掉賺錢的 也別再說什麼正面思考買賣房地產賺錢很快 但造成部份人更負擔不起房子我還是無法用正面思考去形容榨取別人未來充實自己荷包的行為
其實在社會也蠻接近底層了，算底層的top或上一層的bottom
作者: sgxm3 (sgxm3) 2021-09-20 18:34:00
不相信銀行的那輩經歷過四萬換一塊，不想背債的經歷過貸款利率10%。目前是QE時代，不知道下一代的會怎麼笑我們哪個觀念錯誤。
作者:
hypeng (獅子雲)
2021-09-20 22:20:00父母對孩子的影響當然大，但你更不用因此去比較外在的階段成就或所得，而去否定你自己，沒有房是沒有房，可是你贊助了父母的那些錢，也都是很真實的你的能力像我就覺得你很厲害，自己的生存能力一定也很強，很用心、付出很多，才能夠邊打工邊完成學業，這是很困難的挑戰，你光這點就比我厲害1000倍，不管是網路還是現實，愛比較的人永遠很多，要提醒自己心理上遠離那些人，不用加入他們
至少你父母有房呀，有多少人是父母租屋希望小孩幫買呢？
作者:
viceten (我是空殼)
2021-09-21 19:45:00有些人財富只能一代代累積..沒有好的上一代，自己當還可以的上一代自己孩子希望將來能當好的上一代~