Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-06 11:21:26
※ 引述《PoKuBi (替身)》之銘言:
: 房子貴不貴現在已經是假議題了,
: 打折腰斬都是不切實際的做法,
: 真正的問題是房子還可以再更貴,
: 這裡講的不是整體經濟水平成長帶動房價,
: 而是現階段仍有炒房集團炒作的空間,
: 以某炒房仔一年10%、20%的程度來看,
: 現今某薪資水平或可在某地點置產,
: 但n年後,同樣薪資水平可能已追不上同地點房價飆漲的車尾燈了,
這種就是標準智障文, 房價都漲二十年了, 還搞不清楚房價上漲的動力在哪
你是用薪資一次付清房款嗎?
不是嘛, 你是貸款, 然後付20年或30年房貸嘛
所以你為什麼要用薪資追房價?薪資能追上每月繳款就夠了啊
以前20年8%的時代, 月繳5萬你可以貸600萬
後來20年2%的時代, 月繳5萬你可以貸1000萬
現在30年1.31%的時代, 月繳5萬你可以貸1500萬
這20多年, 就算你薪資一毛不漲, 你的房價承擔能力也增加了2.5倍
: 有趣的是,
: 炒房集團為活絡房市,以有錢大家賺的名義,
: 分享房價未來趨勢,
: 散戶們追隨後也確實獲利,好不熱鬧,
: 但您各位一輩子投資也就那屈指幾間,
: 怎比的上上百上千的大戶的獲利,
: 講白一點,
: 帳面上資產增加,
: 但整體貧富差距卻持續拉大,薪資水平下降,
: 越賺越窮,
: 還徒增未來子孫的購房痛苦指數,
: 整體而言,
: 這幾年愛賺得還可以跟著賺,
: 但各位散戶要有推動房價成長合理化的決心,
: 不要再讓台灣房價被某集團哄抬綁架了
不去思考房價為什麼漲, 把事情歸咎於一個邪惡集團, 好像打敗它就沒事了
你是少年漫畫看太多嗎?
這二十幾年房價上漲兩三倍, 其實是房貸長度跟利率推動的
短期投資熱錢哄抬有可能
你有看過甚麼東西可以光靠哄抬支撐二十年的?
: 十年買一房→二十年買一房→三十年買一房→?
: 房價成長跟薪資完全不能成比例,
: 未來每個人一輩子繳房貸就好了?
這又是另一種智障文代表
三十年前的五萬, 是雙薪家庭的總收入
現在的五萬, 差不多只是平均收入
三十年後的五萬, 你覺得購買力會是今天的多少?
基本上越長的貸款, 就是讓通膨幫你還錢
不要說30年買一房, 最好讓我99年買一房, 999年更好
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 11:25:00
嗯...要付的錢還是變多啊,又不是貸更多付更少
作者: Sam27 (Sam)   2021-09-06 11:26:00
付的錢當然是變少,只有利息支出才是成本
作者: hide0325 (hide)   2021-09-06 11:27:00
我也好想貸40、50年
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 11:27:00
你講通膨但整體薪資水平沒通膨
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-06 11:28:00
智障才會說甚麼債留子孫 我希望我阿祖當年有留99年貸款的台北田地給我 我願意繳啊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-09-06 11:29:00
價格不等於價值,通膨會讓錢變薄,連基本經濟概念都不懂要找人討論啥不知道為啥房版上面特別多共產主義的支持者
作者: flexin ((喘))   2021-09-06 11:31:00
簡潔有力的打臉 我喜歡XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-06 11:34:00
台北市有個還債當政績的智障市長 難怪房價這麼委屈
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-06 11:35:00
合理啊,所有東西都在漲,早不買就是晚漲價,抱怨東西貴可以不買,或是想辦法增加收入,都沒辦法就是面對接受放下
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-09-06 11:37:00
有趣的是,目前也沒有哪個共產國家真的共產
作者: davidyu0922 (古典鋼琴)   2021-09-06 11:38:00
如果能像歐洲有100年的房貸,那該有多好!
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-09-06 11:38:00
嫌台灣房子貴,怎不去看看北京房價?北韓太封閉不討論裡頭真實狀況,但上層權貴還是過得很舒服
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-09-06 11:41:00
一堆空空不曉得是宋七力還是怎樣,預算不夠沒結婚看二三房幹麻
作者: stopdog (小龍)   2021-09-06 11:42:00
推這篇,通膨才不管你是窮人富人
作者: LoveMentori (懶鳥)   2021-09-06 11:44:00
放眼世界通膨是大趨勢,連這都看不懂實在可憐。
作者: fluting (fluting)   2021-09-06 11:45:00
正面打臉讚,版上很多大大都打到爛了,裝睡的還是醒不來QQ
作者: dryadl35052 (dry)   2021-09-06 11:47:00
一堆人在那邊中位數,人家有錢爸爸直接買一間給還沒出社會的小孩。
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-06 11:50:00
薪資明明也都有成長沒成長的你的資料來源是哪?30年的話時薪大概都成長一倍了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-09-06 11:58:00
我想貸一萬年 每天還一塊錢就好歐洲那種一百年房貸應該就等於付房租了還不完大不了房子送銀行
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-09-06 11:59:00
難得推你 這篇邏輯正確
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-09-06 12:00:00
單身的最多看到兩房就好啦 看三房幹嘛現在不婚族明明越來越多
作者: aimgel (aim.gel)   2021-09-06 12:01:00
2008不入場 2016還不入場 等下輩子吧 哈哈哈
作者: jimrogers ((羅傑斯))   2021-09-06 12:03:00
寫真好 推一個
作者: wakuwaku (倒立喝汽水)   2021-09-06 12:10:00
這篇打臉打得好
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 12:10:00
其實你講的都對,但你只是點出了買房的方法沒講到因哄抬房價造成貧富差距急遽擴大的問題
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2021-09-06 12:11:00
就一堆網軍想借此打擊政敵,在八掛版就算了,還要來專版亂,欠罵
作者: LoveMentori (懶鳥)   2021-09-06 12:13:00
還在哄抬,反正買不起就是哄抬就對了,都是they的錯。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:13:00
貧富差距不是只有房子的問題 比方有的人念電機系去竹科年收300萬 有的人只能做基層年收30萬 結果年收300的每年又拿150萬去買股票 年收30的永遠月光 當然差距愈大 房價只是果 不是因 但很多人倒果為因
作者: jonson (宅霸)   2021-09-06 12:16:00
利率1.3還有下降空間膩銀行不用賺錢膩利率反漲多多崩潰
作者: closedltw (外觀檢察機)   2021-09-06 12:17:00
薪資怎麼會沒漲? 主計處跟國稅局資料都假的?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-09-06 12:18:00
貧富差距不是因為土地,而是資本主義本來就允許讓資產多的人,運用資產加快累積速度,板上最愛提美國房地產,夠正義了吧,貧富差距比台灣還大
作者: closedltw (外觀檢察機)   2021-09-06 12:18:00
最近幾年不管是中位數還是平均數都年年上漲,幅度還不小
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-06 12:19:00
你買不起就是哄抬?鬥地主直接講啦
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 12:20:00
美國貧富差距是加大,但不是主要以房地產來操作的
作者: gigiii1134 (水課)   2021-09-06 12:20:00
阿祖貸了99年的土地,債留子孫xd這個舉例真讚
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-09-06 12:21:00
台灣窮人可以租房,生病可以看病,美國窮人的慘樣可以去看看,中產以下生大病很容易破產,開重大手術沒錢去落後國家開刀的,比比皆是
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-06 12:21:00
美國房地產漲到我投資客朋友都嚇到疫情越差漲越兇
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:22:00
臉書95%是腦弱,我們鄉下這邊明明透天300萬的一大堆一堆笨蛋每天在抱怨市中心新房跟台北一樣貴XDDD明明開車15分鐘就有300的,你就要去看市中心那些賣給
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 12:23:00
美國房地產是掉下去一波才又漲回來的哦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:23:00
有錢人的1、2千萬的,再來說薪水低,房價跟台北一樣看著有錢人買的房子,然後塑造自己很悲情的氣氛XDDD
作者: PoKuBi (替身)   2021-09-06 12:25:00
現在多的是台北炒完了炒其他六都的,台北這例子過時了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-09-06 12:26:00
論點被打臉再換論點一樣被打臉,先學會看清楚世界的樣貌再來討論吧
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:27:00
炒不完的好嗎 版上有一個關西一坪8萬5的 你看他賣幾年了還賣不掉 說穿了就是大家都想擠竹北一坪40萬的
作者: xdf2413 (方方土)   2021-09-06 12:31:00
薪資都沒漲...
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-09-06 12:33:00
政府一堆財務計畫都是架構在房價土地價格上漲,所以可以多收稅,土地可以多賣錢,所以蓋某個建築或是執行某個改善案的財務規劃才能過關,政府才是真正最大的房地產炒手在土地房產買空賣空的投資客,只是在這體系下去分一杯羹的投機者政府整體的大架構沒改,做甚麼努力都是白費的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:35:00
你仔細觀察窮人在做什麼事 他在對焦有錢人的價值觀
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-06 12:35:00
台灣也是掉下去一波又漲回來
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-06 12:36:00
台北市修正到快20%才剛突破前高而已
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:36:00
結果有錢人用3000萬買了 他就覺得不公平 憑什麼我只能住小間的 憑什麼我就要住在機能差的地方 然後開始覺得
作者: baz06 (baz)   2021-09-06 12:37:00
推一個
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:37:00
自己很悲哀 薪水跟不上房價 想革命 社會不公 貧富差距卻沒意識到300萬的房子一直在他身後 他一開始價值觀就錯亂了 一開始就被有錢人的價值觀洗腦綁架了 何必咧
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2021-09-06 12:40:00
基本時薪從66塊漲到現在160,很難想像薪水沒漲的人到底有多廢?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 12:41:00
然後講到薪水 就跟你說做土水 木工多傷身 能做幾年一個月給你10萬都不做 幹話都給你講就好了
作者: alexstag (alexstag)   2021-09-06 12:54:00
看到美國貧富差距不是靠房產就笑了
作者: violacrystal (夏紫凝)   2021-09-06 12:55:00
忠言逆耳
作者: spmark (這就是幸運)   2021-09-06 13:05:00
正解,通膨還房貸才是精隨
作者: norlan17m (又得等三個月)   2021-09-06 13:05:00
這篇到底在講什麼,亂七八糟,用基本薪資來做比對吧10年前的新鮮人,跟現在的新鮮人,差不多的薪資,房子卻貴兩倍以上房子是給人住的,你是要台灣買房香港化嗎傻了喔,20年可以繳完變30年,怎麼算的
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-09-06 13:09:00
薪資也差很多吧,就算從那時22k服務業算起,現在雙北服務業沒30k基本很難找人啊
作者: chiefchief (Work It!!! )   2021-09-06 13:10:00
錯的比喻得到對的結果罷了
作者: raphin (Irma)   2021-09-06 13:10:00
一方面台灣的不動產持有稅一直都不高
作者: KrisNYC (Kris)   2021-09-06 13:12:00
潛水太久偶爾會醒一下嗎 哈哈...十年前基本薪資才15000 時薪75吧 現在都25k/165了如果講台北外的地方 基本薪資好像漲比房價多喔
作者: daddy29 (願上帝與你同在)   2021-09-06 13:13:00
台灣真的寶島 可以讓這麼多智障活著 去美國試試看
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 13:14:00
就是因為持有稅低大家才可以租便宜的新房子啊
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-09-06 13:15:00
我也好想50年房貸
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-09-06 13:15:00
10年前全新2房租金15000 現在20000 完全低於薪資漲幅
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-06 13:16:00
改持有稅還是有差 PR排名會變動 低資產高所得者有利高資產低所得排名會往後 個人覺得這樣長期比較健康社會階級流動的可能性會大一些缺點大概是退休族的不安感會高很多
作者: premacy (小寶)   2021-09-06 13:19:00
為什麼相對低點的時候不買?任何時機都太貴的月經文
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-09-06 13:20:00
樓上,不過這樣租金也可能上升,最後房子如果到法人手上,高所得的收入還是會有一部分變成租金是回abyssa1
作者: Anyotw (Yoman)   2021-09-06 13:20:00
模型是模型。現實是高資產會一年花5萬塊請會計跟精算幫他節稅。都是拉中產下去陪窮鬼,沒聽過高資產掉下去的啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-06 13:21:00
高資產要掉下去 投機過頭或發生甚麼重大災難比較有可能
作者: daddy29 (願上帝與你同在)   2021-09-06 13:22:00
每年不也一堆人往上爬 怎不說這些 整天成長不成比例
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2021-09-06 13:26:00
以前22k買iPhone 現在iPhone都多少錢了 幫QQ
作者: icarus17 (Yang)   2021-09-06 13:43:00
建議可以看一下王博達的書不要再一堆低能兒吵架了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-06 13:46:00
聽王伯達鬼扯有屁用, 他十年前喊大泡沫, 叫你以租代買這些人要是真的投資賺得到錢, 還需要開講座賣書?
作者: mark0204 (Mark)   2021-09-06 13:51:00
笑死我,讓你貸99年,可以啊,我賣你3倍價,到底誰智障啊?
作者: XX (鷹眼)   2021-09-06 14:03:00
現在貸款買房 然後用未來的鈔票購買力購買 觀念無誤別說30年了,3~5年薪資沒成長的人根本自己沒努力吧==我從出社會到現在薪資都不知道翻幾十倍去了
作者: prostar   2021-09-06 14:05:00
幫你推 問題在於利率沒錯
作者: duriel3313 ( 4545)   2021-09-06 14:24:00
出社會年薪30,可以翻到"幾十"至少六百以上 真的厲害呢
作者: XX (鷹眼)   2021-09-06 14:26:00
別說厲害不厲害了 我還算要檢討了 很多七年級現在已經全退當你身邊的圈子都是怎麼樣的人你就是怎麼樣的思維買房本來就不是勵志的事,但從無到有一直到買很好的房很勵志
作者: XYZM7030 (揚)   2021-09-06 14:31:00
你這麼中肯無殼蝸牛聽不下去
作者: Samurai (aa)   2021-09-06 14:38:00
魯空真的該醒了,大通膨時代趕快買一間保值
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-06 14:48:00
過去20年 很多時候 資產增值>資產收益 不太健康
作者: ck960684   2021-09-06 14:58:00
很有道理 可惜很多人聽不進去
作者: IS0987 (FQ)   2021-09-06 15:05:00
好兇0.0
作者: adroddick (roddick)   2021-09-06 15:18:00
希望聽進去的人少一點,不然好房客越來越少了……QQ
作者: chkao (haha)   2021-09-06 15:36:00
你講的房貸90萬+持有稅10萬,就代表房價會相對低,持有成本相對越高,房價就會相對越低! 請看好,是「相對」!
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2021-09-06 15:39:00
再過5年10年 40年房貸就會變成常態了
作者: chkao (haha)   2021-09-06 15:39:00
我在2018年徹底弄清這個中央政府完全跟以前一樣,所以就積極購屋,現在完全享受到暴漲成果!
作者: ass812882   2021-09-06 15:40:00
沒能力只好想像一個惡勢力然後全部推給它
作者: marlboro1527 (Ko大師)   2021-09-06 15:46:00
房版人真好
作者: mygapawa (大大力營養好)   2021-09-06 15:46:00
中肯
作者: henryeech (Henry)   2021-09-06 16:13:00
跟八卦仔廢文認真就輸了XD
作者: s26492755 (BBX)   2021-09-06 16:15:00
我都懶得跟他們認真了房租記得付就好
作者: fenway18 (熱愛紅襪)   2021-09-06 17:10:00
跟屎味的信徒認真 就輸了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2021-09-06 17:55:00
完美解釋
作者: neimad (baba)   2021-09-06 18:07:00
i大是好人
作者: pipchan (pipchan)   2021-09-06 18:34:00
買房自住或投資都是要承擔壓力和風險,市場有少數人不想承擔,結果疫情QE房價漲才要求公平,公平?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-09-06 18:36:00
PoKuBi全家被凍薪30年喔 可憐哪
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-06 18:39:00
高資產低所得有一種是資產閒置不做收益啊
作者: imagicalkes (已婚職業女育有一子)   2021-09-06 19:09:00
10年前新鮮人的畢業薪資不是大家都知道的22k嗎?哪有跟現在的新鮮人差不多
作者: we147121 (五餅)   2021-09-06 19:09:00
IB大RDS.b可以出了嗎?一直40上上下下
作者: adonisXD (XD)   2021-09-06 19:47:00
https://www.stat.gov.tw/point.asp?index=2 通膨約1.7%這串文告訴我們教育的重要性 經濟財管沒學好就是這樣利息比通膨還低不借是傻子 用點腦子想一想好嗎
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2021-09-06 20:54:00
18124 end
作者: curry56 (咖哩56)   2021-09-06 21:15:00
作者: ai2311 (assa)   2021-09-06 22:04:00
一百年房貸還是月繳五萬啊只是時間從20年變成100年
作者: R3hab (小師哥)   2021-09-06 22:05:00
作者: ai2311 (assa)   2021-09-06 22:06:00
房貸從20年變30年 再到40年 這邊一樣跟你說1/3月收啊
作者: R3hab (小師哥)   2021-09-06 22:06:00
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-09-06 22:18:00
然後底層更難買了
作者: ai2311 (assa)   2021-09-06 22:20:00
不會好嗎 就問你啊 你房貸從20年拉到了三十年 對一般家庭收入佔比有變嗎你貸出更多錢就是讓房地產有更多錢好炒作啊
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-09-06 22:47:00
貸得出錢與20/30無關,但底層金流無法負擔短期本金,會先倒
作者: ai2311 (assa)   2021-09-06 23:01:00
沒人買就跌啦在擔心什麼 還是能貸一千年窮人就買的起帝寶
作者: ppc ( )   2021-09-06 23:25:00
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-09-07 00:51:00
對啊,就買別人不買的地區,那些沒需求的通常都很便宜能貸款一千年窮人也不能住帝寶,有錢人也能貸款一千年,房價會飛上宇宙,有錢人購買力還是大於窮人
作者: ai2311 (assa)   2021-09-07 03:04:00
對啊那不就是我說的 你房貸長只會造成房價漲啊事實上就是你房貸拉長但民眾每月還款佔薪水比例一樣啊所以上面說貸一百年我才會說是笑話要讓房價降兩條路 增加持有成本 二限制資金
作者: aesdu (123)   2021-09-07 03:50:00
1通膨紅利2倒果為因市場永遠是對的
作者: CozyLife (鍵盤艾希頓庫奇)   2021-09-07 08:18:00
大家都不要信 拜託 繼續等五折
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-09-07 19:54:00
簡單說就是通膨>利率 房子又是最抗通膨的財產

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com