Re: [請益] 疫情爆炸對於北部房市影響?

作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 13:10:01
我不會跟你說一定漲
但基本上大方向就是看資金
如果降息 紓困 發錢
所有資產就是漲 不只股票
不只房產 大宗物資都會飆漲
單純名目價格反映M2
而QE程度視疫情嚴重程度
大恐慌又沒灑錢 就會崩
全台4級 沒發基本工資 崩
全台3級 沒舒困沒降息 崩
如果程度輕 發錢力度大 漲
大方向就是這樣 供參
※ 引述《onlight333 (我無敵溫柔可愛)》之銘言:
: 北部看房小新手想提問一下,像是今天疫情炸掉,看起來短期可能控制困難,下禮拜看起
: 來股市也不見樂觀。
: 之前熱到爆的房價會有所影響嗎?
: 是會讓股市的熱錢流回房市造成漲價,或是因為一堆人賠錢工作影響造成房市調整呢?
: 想請版上大師開釋一下。
: 謝謝!
作者: labdog (飛啊,飛啊, 小飛俠)   2021-05-15 13:23:00
可以確定的是,仲介這波大概玩完
作者: sky19887718 (The Man)   2021-05-15 13:28:00
玩完的意思?是躺著賺嗎
作者: martinlin77 (mar)   2021-05-15 13:38:00
有疫情漲 沒疫情漲 升息漲 降息也漲 這個意思?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 13:43:00
你應該反過來講.有疫情 => 鈔票貶值免得產生通縮以及資金寬鬆拯救三級產業.沒疫情 => 維持通膨,所以貨幣繼續貶值.生息 => 熱錢過多,免得通膨惡化,貨幣貶值過快.降西 => 推升通膨,貨幣貶值.所以...問題怎麼會是房子...問題在你的鈔票.任何情況下,鈔票都必須維持貶值狀況.這是目前世界主流經濟結構的特性.只要貨幣相對物價升值,就會產生經濟結構以及產業的崩潰.那貨幣一直都貶值...不動產自然只好一直都漲.而不動產跌,產生通縮,政府必然在最短時間內救起來.你上市公司例如大立光好了.你倒了下市了是你家的事情.一個大立光倒了,不會產生台灣的通縮現象,不會造成經濟崩毀.但是不動產是整個台灣的不動產.你倒了,台灣就倒了..XD所以股票可以崩,不動產崩就必須立刻救.尤其股票崩也不一定會影響到公司營運.但是不動產崩,會影響到很多企業的周轉,債務計算,政府財政.不動產價格對實際經濟資金和產業有直接連帶關係.尤其不動產又無法切割,你不可能說,這五棟大樓崩其他不影響.整個都市都掛再一起...光一個 都市,一崩就是台灣大事情.so...沒錯,不動產就是這樣,三天兩頭都有漲價的理由.但其實你這樣想會很錯愕.你反過來想,你的鈔票,三天兩頭都有貶值的理由.這樣你應該很快就可以接受和了解.除非你可以接受經濟衰退,產業崩毀.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 13:59:00
確實 美國經驗是漲 除非台灣灑錢灑太慢
作者: aps001234 (GodFan)   2021-05-15 14:00:00
大立光倒了不會造成經濟崩毀? 房產不能倒股票可以崩?在跟我開玩笑?
作者: tolru (午後的曳航)   2021-05-15 14:08:00
某人跟我之前遇到的仲介說法完全一樣…………
作者: rason6 (阿草)   2021-05-15 14:09:00
我現金流穩定當然能接受經濟衰退啊,產業崩毀最好
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:11:00
ceca是認真的嗎?大立光倒了就代表智慧型手機產業有問題台灣跟智慧型手機產業上中下游有多少萬人啊?科技業出問題,金融業不會有事嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:31:00
對...你以為哪間公司不能倒..XD想當年東帝士倒了也有人認為台灣要垮了.回去問問老人,它們會跟你幹股.當年東帝士都快等同今天聯發科的地位.你說聯發科倒了會怎樣?沒有不能倒的公司...你沒見識過1980年那一波大崩盤.你才會幻想公司多摩不能倒..XD
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2021-05-15 14:33:00
台積電還有大金控不行其他好像真的還好,都會有人補上
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:49:00
ceca你還是搞不懂我說的,大立光倒不是一間公司的問題
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:49:00
你怎麼知道是甚麼問題..XD東帝士倒是甚麼問題??是副業開太多+後面有問題後老闆掏空.
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:50:00
而是整個產業鏈的問題,宏達電爛沒差,但它是品牌商
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:50:00
但沒倒,沒爆出來,誰知道是甚麼問題.另外,台灣經濟奇蹟的年代是靠中小企業.
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:51:00
手機產業有問題,台積電最大客戶是蘋果,大立光也是
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:51:00
包含金屬加工.石化塑膠,紡織.結果1990那一波就倒這個.1990那一波倒了一堆公司.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:52:00
你可以視同類似今天倒了甚麼華邦電,南亞科..如果你看到倒這些你是不是嚇死..XD那...恭喜你體驗到1990年崩盤的人的心情.另外,198x年金融業狂到極點.結果1990年大崩盤後,金融業剩下1/10的股價..XD
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:53:00
聯發科是台灣理工人才最多的地方,連這種企業都倒了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:53:00
你就想想,台積電從600又崩潰到30的概念.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 14:53:00
舉大立光大家會聯想整個產業鍊出聞題 不如舉個建大輪胎
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 14:54:00
或巨大 美利達這種吃匯率吃原料價格的傳產
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:54:00
你要想,只要台灣有資金,她就可以再創新的一堆產業出來.2000年那一波垮是因為,資金整個跑光光.所以你沒有重建,資金都跑去對岸重建了..造就對岸這2x年的瘋狂發展.但是1990年垮的那一波,資金還在台灣.所以建立了電子業王朝.有錢...很多問題都可以解決.
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:55:00
別拿一些低階產業跟高科技產業比好嗎?笑死人
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:55:00
另外,1999年台積電222,然後一路垮倒40塊..
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 14:56:00
或上銀 研華之類的 感覺牽連小ㄧ點
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 14:56:00
你在1990年,最高階的就這些產業阿.金屬加工很強阿,不然岡山本洲工業區怎麼會是世界三大螺絲聚落?強到翻掉.
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:56:00
低階產業都是落後國家在做的,根本沒競爭力
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 14:57:00
沒看到中國補貼一大多資金給半導體,還打不過台灣中國沒錢嗎?還有錢可以解決問題
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 14:58:00
那個...台灣的螺絲很強 世界前5強...
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2021-05-15 14:59:00
只有台積電有領先技術其他頂多就找別人下單,短期有影響長期根本沒差,金控是會有金融風暴所以也大到不能倒
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 14:59:00
中國目前靠錢無法解決的都是精密的東西 晶片 軸承 螺絲
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:00:00
中國想要解決的東西很多,只是台灣只關心半導體..XD不過,中國確實是在用錢解決...中國的高等材料技術不足也是問題,生化技術也落後很多.並且對中國而言,這些反而更重要.只是台灣媒體不會報導,因為他們認為跟台灣無關.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 15:02:00
台灣的工具機 基本工業產品像電磁 氣動相關 精密工業等
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 15:02:00
房市崩盤機會不高,但修正機會不代表沒有
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:02:00
瞬間災難會產生修正,主要是暫時性通縮效應.不過目前因為疫情鬧太久了,大家都準備再準備在準備.所以比較難有瞬間災難.這主要看失業率和薪資,或是你說出租市場最快.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 15:03:00
精度大概都有世界三到前五 價格比最強的德日六折~七折
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:03:00
出租市場只要產生供給量變大,租金下跌.基本上就宣告房價下修.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 15:04:00
大陸是價格5折以下 品質丟骰子 orz 強的很猛 爛的很可怕
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:04:00
不過台灣人很怕死,應該還不至於弄到大量停班停工.並且政府應該有做好進入四級甚至五級的各種紓困準備除非今天壓垮台灣的大型銀行,類似雷曼兄弟得縮小版.這樣產生資金鍛鍊,會產生大量爛帳,進而產生大型通縮效應.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 15:05:00
現在是6300億灑到明年六月 四級ㄧ定會追加
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:05:00
這樣不動產就可能會有大跌.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 15:07:00
去年沒有紓困 跌的機率就很大 但看起來灑錢的機會非常高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 15:08:00
今年準備太久了...外加台灣人太怕死.
作者: aps001234 (GodFan)   2021-05-15 16:04:00
內容荒唐到不知從何吐槽起 只能說應該選你當央行總裁兼經濟部長
作者: uuss (野人)   2021-05-15 17:31:00
炒房炒到自己覺得是經濟貨幣產業專家房版還一堆人在膜拜讓他產生更大的自信
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-15 17:49:00
別人分享社會經驗,不信可以繼續空手啊,反正房產又不貴
作者: hung0925 (研究生=菸酒生)   2021-05-15 17:56:00
笑死人!是有多怕房價崩!
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2021-05-15 17:57:00
按照這邏輯,GG倒了應該也沒差
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-15 17:57:00
誰不怕資產縮水XD,所以貨幣換不動產保值啊,喊崩的你有買到便宜房了?還是等了三年又三年,版上有個賴家空了十幾年還在媽媽十元呢
作者: Parsons25 (謝謝你喔!)   2021-05-15 18:36:00
只要有利空,房地產怎可不貶值?黃金還不是被比特幣打趴房地產有比黃金保值嗎?黃金可是能帶著四處跑,房子能
作者: astrayboy (老千)   2021-05-15 18:51:00
你跑路時是能帶上多少黃金?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 20:07:00
黃金價格被國家惡性操作..XD這是"少數人可控制市場"的東西.股票為啥會暴起暴跌,也是類似的理由.少數人可以惡性控制某一支股票.但是不動產,是散戶市場,沒有人可以惡性操控一區的價格.所以反而穩定抗通膨.其實你看冷門產品.水晶號稱從來沒跌價過...XD為啥水晶從來不跌價,鑽石還會跌價?因為鑽石操控在某幾大國際財團手上.yso...你們平時投資產品暴漲暴跌.其實換句話來講,你們在被資本主義玩弄..XD
作者: coolbibi (bibi)   2021-05-15 21:01:00
請問 房價跌 領先指標是 法拍 還是 租金?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-05-15 21:08:00
既然都要跌了 可以把房地合一跟信用管制都解除嗎讓大家有機會進場撿便宜嘛XDDD
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-15 21:23:00
你老師我剛買一塊地 早知道錢留起來
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-15 21:33:00
靠北啊 大立光員工確診了 有沒有這麽會算
作者: blue28082 (remember)   2021-05-15 22:25:00
整串推文看下來,GG倒了也沒差,反正房地產絕對不會倒,政府會救
作者: Yishanhuang (Yishan)   2021-05-15 23:18:00
西卡立flag
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 23:43:00
房地產倒就全倒,XD...你任何企業幾乎都建立在不動產上.連政府都建立在上面.你土地變成海水,上面你是打算蓋海上之城?房價跌第一個反應會是租金.但是租金如果下跌政府就出手救,那你就看不到跌.而法拍則是直接壓到價格,也就是法拍拍芭樂價.立刻就影響行情價格.so...租金是一個趨勢指標,法拍則是下跌的展現.
作者: kitten123 ( )   2021-05-15 23:49:00
某人還在幻想房價跌政府會出手救~可憐哪XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-15 23:51:00
挖,說我可憐...XD你新來的嗎?另外不是幻想會救,是一定救...台灣歷史一值告訴你這個事實.你幻想政府不救??.....我只能替你默哀..XD我是覺得,我們房子一堆的很難可憐,但沒房子租屋的.如果還在幻想.那就真的可憐了...
作者: ha271923 (csie_new)   2021-05-15 23:56:00
MTK本來股價就大幅波動過,沒有什麼不能倒的啦,以為無敵公司歐,只不過MTK倒了政府會紓困,房地產崩盤,政府不只要紓困一家,我看要紓困上萬家企業,這連鎖反應,你當總統,你承受的起?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:00:00
不動產垮了,政府要第一個紓困地方政府.基本上以目前的局面,會直接倒個幾個縣市..
作者: aps001234 (GodFan)   2021-05-16 00:04:00
貨幣股匯基本面連動關係 台灣基礎出口貿易國際定位都搞不清楚就在大談特談 還能輕易把人冠上租屋看空沒房窮人標籤 唉 話說十次真的連自己都騙
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:05:00
你自己去看歷史.1990倒的那些企業,有幾個不是搞出口的.XD是你自己太一廂情願...然後歷史放在那邊都不肯看.這種就投資大忌...怎樣死都不知道.當然你開心就好.大多頭就少年股神,股票變壁紙就到樓上跳下來,身體力行打房.反正投資圈的老話,別人家的小孩,永遠死不完.死了一批,之後又來一批...XD因此到底是我們連自己都騙..XD還是你們連自己都騙.
作者: ha271923 (csie_new)   2021-05-16 00:07:00
舉靠吃蘋果訂單的大立光為例更是無知,你知道20年前微軟稱霸的時候,偉大的蘋果差點倒閉嗎?什麼大立光不能倒,真是詭辯回去查查蘋果股價歷史圖吧,你會嚇到懷疑自己還是不是少年股神
作者: aps001234 (GodFan)   2021-05-16 00:11:00
勸你一句 你這麽有錢應該花時間好好學一下經濟輔修國貿好歹其中一樣拿個博士學位 你就會發現自己的講法漏洞百出 真的…
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:11:00
我是覺得,你應該多在投資圈多待個1x年..XD你再回頭看你今天的言論,你會被你以前稚嫩的想法嚇死.多活一段時間吧..韭菜.你沒看過出乎你意料之外的事件還多著呢.
作者: aps001234 (GodFan)   2021-05-16 00:13:00
唸到博士手上40張大立光的韭菜 奉勸你一句 你就聽了吧大地主有錢人
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:13:00
我身邊博士也不少人..XD博士..還不是很愛炒房..XD另外大立光現在股價離高點剩下2/3..我知道不少人很不爽.XD這次超級大多頭,大立光居然都沒啥吃到.所以最近每次講到大立光就有人跳腳.實在是很有趣.那麼強,那你大立光則麼沒有賣在五六千塊的時候?不是很厲害??...怎麼五六千塊不賣一路抱到跌破三千你確定你的認知沒有問題?
作者: ha271923 (csie_new)   2021-05-16 00:33:00
講白了大立光就是零件廠,台積電就是工廠,沒了大不了用差一點的替代品,房子沒了,阿是要睡公園嗎?這就是對人生存而言的關鍵技術
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:36:00
其實正確來講,不動產是"整個台灣"的事情.這個掛在一起包含政府企業人民財富財團銀行財富.並且牽扯到產業金流,公共建設,銀行最大擔保品等等.然後不動產無法切割,至少你同一個都市無法切割.而公司是獨立的.所以公司倒閉的火,會燒在範圍內.另外倒了可以產生新的來取代.不動產可沒有所謂的倒閉...這塊地大跌,之後你還是要這塊地먮漲回來.你不可能這塊地倒了,然後產生一塊新的土地來取代他..XD因此本質本來就不一樣,是差很多的東西.
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-05-16 00:39:00
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:39:00
公司是建立在末梢的東西.不動產是根.你葉子爛了掉了,在長新的就好.你根爛了,就死了...
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-05-16 00:40:00
台灣的情況也差不多 房地產有多重要裡面講很清楚這個重點就是1.費雪交換方程 2.房地產蓄水池理論
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-05-16 00:43:00
你如果知道這兩點你就應該知道.為啥台灣房地產穩定.因為租金投報高於資金成本和持有成本.所以在你蓄水池理論中,房地產可以放水.但是借出來的錢不用還.因為房地產生產租金,租金可以去維持借貸成本.因此...為啥要還??但是股票融資,半年,可延長半年,等同一年期.並且利率那麼高.很多公司的股利是無法支付股票融資成本的.因此股票借的錢必須還....這特質也不一樣.最簡單你看我們地方政府.除了台北,誰在根你還債..XD阿地方政府靠甚麼他都不還債還越借閱多.一半靠甚麼統籌分配款.另一半絕大多數則是靠他不動產無論稅金,權利金等收入.也就是說,你地方政府欠債幾十年上百年.有一半的力量是靠不動產的"產出"在支撐.因此只要你產出比你成本高..那你就是套利,外加中央政府會刺激通膨,讓你債務縮減.因此不動產借貸是不還的,並且隨時間還會自動縮水.so...你既然要看理論,那你也要分清楚股票和不動產的本質.不可以把股票的狀況套到不動產上面,否則你就會撞牆.因此,股票市場三不五時就殺融資..不動產你看過有哪一次在殺房貸嗎...XD美國次級房貸炸掉後,QE就是那就增加更龐大的貸款就好啦.QE購債不就是這樣一回事...FED購債製造更龐大的借貸.讓這些借貸出來的錢把炸掉的房貸洞給補起來.還捕到全世界房價大漲.美國政府幹嘛不就讓房地產垮在地板就好了.阿就不行啊,不動產影響太多...他躺在地板大家都很麻煩.而最重要的...去年剛發生.請問疫情發生後第一時間.全世界政府做的應對政策中.是不是人人都有"不動產寬限"以及"不動產貸款放寬".去年討論了半天,我相信很多人還是都遺忘或是選擇遺忘.XD為啥全世界政府全都跑去救不動產??疫情又還沒燒到不動產.阿靠杯,疫情燒實體經濟,如果在那些高稅國家不動產在垮.他國家經濟可能會退後1x年..她承受不起.所以全世界政府第一時間就先支撐不動產.這去年討論很多....今年大家就都忘了,真有趣.才一年的歷史...你們就不看?so..千萬不要拿股票的觀點來看不動產.這根你拿魚的觀點去看鳥一樣..你會走道撞牆.
作者: jerry1019 (古密斯)   2021-05-16 01:50:00
我跟同事介紹的只有Ceca大的1/10概念,就累了。只有一個聽了速買,現在笑呵呵。其他當我在臭屁
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2021-05-16 03:03:00
ceca人真好還解釋了一大堆
作者: s26492755 (BBX)   2021-05-16 03:11:00
理論分析跟實務上還是有差距這有點像是唸了一堆室內設計 結果弄出師傅都搖頭的設計圖總之。我接觸市場 相信市場我跑來新莊專攻套房的時候。也是有人發表一些理論。後來發現我確實因此而獲利。有得想加入。被我拒絕。我一項獨資。有得繼續怨 呵呵版上一直到今年還有人說迴龍站這邊只有20幾的價值。套房有多糟多不好。租房有多難管理有多難出租。這些人我問過。都沒進市場操作過。那你所謂的不好是從哪見證的能獲利。大於一堆有的沒的理論。結果才是重點
作者: ckyuzi (回首往事歷歷)   2021-05-16 10:41:00
推ceca大 看了幾篇文章 整個投資觀念都改變了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2021-05-16 12:19:00
推ceca大,人真好…;叫人讀博士的傻了嗎一個是紙上談兵,一個是真槍實彈上戰場
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-05-16 13:37:00
大立光股王不能倒 你要不要看他市值占台股多少而已大立光哪有不能倒的道理到底是多外行才會看股價高低不看股本大小台積電市值14.4兆 大立光才4000億不到美國不動產也倒過 底特律那鳥樣美國政府救的起來嗎產業不行 還真以為靠房地產可以變出花來?
作者: coolbibi (bibi)   2021-05-16 16:20:00
謝謝
作者: bms ( )   2021-05-16 16:51:00
推ceca大 一堆外行讀書都不知道讀到哪去了 騙人沒讀過經濟學啊房地產是多少企業用來融資擴增產能的方式 因為成本最低 連柯p都是靠這來籌選舉資金 要是房地產崩跌有多少企業會倒閉 你還自以為不會失業 能保有現金流啊 真是笑死人了
作者: alannn (..)   2021-05-17 05:48:00
推ceca

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