Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?

作者: menace (menace)   2021-05-05 19:04:36
https://i.imgur.com/pJ6NaVp.jpg
https://i.imgur.com/Y2TaajC.jpg
https://i.imgur.com/srb3F2W.jpg
基本上只有左膠才會認為
替勞工爭取權益能夠真正增加勞工權益
為什麼呢?
替勞工爭取權益能夠增加勞工權益不是很直觀嗎?
其實舉一些例子不難理解
如果現在法律規定 勞工
一週工作3天 週休4日
每週工時上限18小時
最低月薪10萬台幣
一年特休60天
我相信可能大多數勞工都會支持
但這樣會發生什麼事情?
企業成本提升
競爭力下降
物價飆漲
(你能夠享受的商品或服務也是別人提供的)
更慘的就是企業大量倒閉
受害的是誰呢?
勞基法和組工會永遠不可能替勞工增加利益
你去看看影響台鐵進步的是誰?
讓台鐵員工受苦的是誰?
就是工會的反對轉型好嗎
能替自己增加權益的 永遠只有自己的能力
用能力證明自己
能力好跳槽自然薪水多20%起跳
能力更好的就自己創業
去替你所謂的勞工謀福利
而不是無能又希望別人施捨
窮人才是最貪婪的
不學習 不努力
卻妄想能夠得到更多 可悲
這麼基本的常識
左膠還是不見得會懂
只會不斷跳針
整天罵人慣老闆
不爽自己去創業啦 嘰嘰歪歪講一堆
真正能夠提升勞工權益的是
企業的競爭
公司出的條件若請不到人
就必須開出更好的條件
不同公司之間 為了人才互相競爭
才能真正提升勞工權益
真心為了勞工權益著想 請去創業
上等人創業
中等人受僱
下等人抱怨
※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言:
: 之前預計買房時,感謝版上各位高手的資訊。
: 小弟查了一下,之前沒有貼過下面的論文,所以貼一下以供討論。
: 這些論文的作者,背後都是政大教授 張金鶚,所以立場就自由心證了。
: 總結來說:
: (1) 提高生育率的因子
: (A) GDP
: (B) 所得
: (2) 降低生育率的因子
: (A) 房價
: (B) 女性勞動參與率
: (C) 女性受教育水準
: ~~~~~~~~~~~~
: https://reurl.cc/mqmAbM
: https://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh?docid=1
: 0181067-201306-201307040009-201307040009-191-216&fbclid=IwAR15-W
: ipKsA3HCkAX_1oAGc55ws0G71OG6iVHiVTZCWpVJGzyTuo_ra98N4
: 本研究為首次將台北都會區少子化與高房價兩個議題進行連結的研究。我們的實證結果

: 示,總生育率、房價所得比、女性教育水準以及女性勞動參與率等四個變數具有長期均

: 關係。房價所得比Granger影響總生育率,確認房價所得比為預測總生育率的重要變數

: 此外,所得效果機制使得房價所得比對總生育率的短期響為正向,而價格效果機制使得

: 價所得比對總生育率的長期響卻為負向。長期而言,當房價所得比、女性勞動參與率以

: 女性高等教育率增加1%,將使得總生育率分別下降0.141%、0.473%以及0.446%。近年來

: 北市都會區女性勞動參與率與女性高等教育率相對於房價所得比的成長已經逐漸緩和的

: 況下,房價所得比的增加,未來將主導生育率下降的影響應該可以預期。政府應思考降

: 生兒育女所必須的家戶形成成本,藉以提高生育率。合理房價的管理政策不應該僅侷限

: 民眾購屋公平性以及對經濟發展的影響,而是應該提升到如何維護社會安全的宏觀思維

: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: https://reurl.cc/dVMAk6
: https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=90643&fbclid=IwAR3nLrBkrgngB
: 0p2tLFJTOM3S5KhdBMAGxaheuBsf75yVWAAQQIKm_4DIL4
: 研究結果發現,六大都會區之總生育率與實質國內生產毛額、國民可支配所得年增率呈

: 向關係;與失業率、房價指數 消費者物價指數、女性高等教育比呈負向關係:進一步

: 析各都市之現象,台北市、新北市、台南市、高雄市的房價與少子化間存在長期關係,

: 中,台北市與新北市存在房價領先生育率關係,在房價長期不合理上漲趨勢下,使生育

: 下降;而台南市與高雄市存在生育率領先房價關係,長期所得偏低且成長速度緩慢下,

: 眾選擇以降低生育,減少家庭支出成本累積購屋資金,導致生育率下降,房價上升之現

: 。本研究之成果顯示不同區域間房價與低生育率之相互關係,可提供政府未來制訂政策

: 有效參考。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: https://reurl.cc/Q7vxKo
: http://www.tjs.org.tw/up_photo/moon-system/images/%E6%B
: 2%92%E6%9C%89%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8D%E7%94%9F%E5%AD%
: A9%E5%AD%90%E8%B2%B7%E4%BA%86%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8
: D%E6%95%A2%E7%94%9F%E5%AD%A9%E5%AD%90%E8%B3%BC%E5%B1%8B%
: E5%B0%8D%E5%AE%B6%E6%88%B6%E5%A9%9A%E5%BE%8C%E7%94%9F%E8%
: 82%B2%E6%99%82%E9%96%93%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E4%B9%8B%E7%A0%
: 94%E7%A9%B6.pdf?fbclid=IwAR0RRL1ZYCLnwhTo-VPRfYZTaOomODpWO
: 7XnEiFqcrAtuUnPL9RyrbDnCiI
: 實證結果生育前購屋家戶相較於未購屋者,有較長的婚後至生育的時間,且於房價景氣

: 漲時期購屋,將使婚後至生育時間更為延長。證實房子與孩子的資源競爭關係,將導致

: 買了房子不敢生孩子」的情形。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: d8613518 (張森)   2021-05-05 19:07:00
去創業的都變慣老闆了啊XDD
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:09:00
馬的創業那麼累 風險那麼高 壓力那麼大 一不小心就倒了那麼好做 左膠怎麼不自己來創業整天希望靠政府增加弱勢者權益 笑死人
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:09:00
恩恩你說的沒錯 可是這種人佔社會八成你覺得該怎麼辦 我真的不曉得唯一的解法就是不要講太多了笑笑聽他們抱怨 隨口安慰幾句這樣就夠了
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:12:00
樓上有道理 QQ
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 19:13:00
有阿 收費的勒,不然怎麼報支出
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:14:00
再更進階的方式就是換個口吻跟他們說這些事用鼓舞人心的口吻點燃他們夢想的種子
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:15:00
虛心受教的還有救 那種自以為自己最厲害的左膠 無藥可救
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:15:00
用豪車豪宅讓他們甘於掏錢繳夢想稅給妳這個方法我還在學習 供你參考
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-05 19:16:00
看久了很可憐不忍一直鞭 但也許砲一砲上岸幾個也算功德
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:16:00
不過我同意你的說法 大多數人都曾經左派過XD
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:16:00
這是被一些人推直銷時我頓悟的方法
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:17:00
其實大多數人會抱怨仇富 再正常不過那代表他們還有賺錢有好強的慾望
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:18:00
差別在於 有沒有沉澱後思考事物脈絡
作者: wtf426 (Ayn)   2021-05-05 19:18:00
你發現這社會沒人仇富沒人抱怨 這才可怕這代表這是個一潭死水的國度就像日本那種通縮的環境
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 19:19:00
我從沒左膠過,我還在30歲前整天打同學左膠
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:19:00
畢竟世界上80%都是抱怨的窮人
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 19:20:00
已經定型了 沒救好險救了不少人
作者: menace (menace)   2021-05-05 19:20:00
真正會獨立思考的人 真的太少了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 19:21:00
連基本教義派的都被我整個拉正一堆被帶彎的,我曾經被說過有夠猶太人的,我回答猶太人都是混蛋還有人欠我家錢
作者: prostar   2021-05-05 19:41:00
不認同你的說法 你說的是極端NBA有工會阿!有倒嗎?
作者: pauljet (噴射機)   2021-05-05 20:23:00
就算是極端 也是適合台灣人的極端 拿那種天然資源多到流油的國家來比不知道想證明什麼
作者: Ddylan (目標邁進中)   2021-05-05 20:25:00
沒有這一大群魚兒,你們這幾隻聰明的鯊魚是要吃什麼?
作者: Lilyzoea6 (Lilyzoea6)   2021-05-05 20:36:00
有能者 被些只會抱怨的魯蛇講講是非是正常的 當作修煉吧
作者: djboy (雞尾酒)   2021-05-05 21:48:00
我只有一個建議啦,我和你的爭議,是在推文中,要引用時,最好全篇引用,才看到的爭議。只看我本文,其他人應該一頭霧水。
作者: nenpow (...)   2021-05-05 22:14:00
一直把窮人下等人掛在嘴邊顯得很low我不是不知道原po怎樣啦,常看到房版一堆人買一兩間房,身上還一堆貸款就把自己當資產階級看不起其他人了
作者: pauljet (噴射機)   2021-05-05 22:26:00
社會風氣是沒買房子的人以為全世界他最大 什麼努力都不做 也不要撙節 享受完還要政府搶貧苦人家累積的資產給他們花 一個我沒房你們也不准有 均貧卡的概念買房子從有這個板以來根本就沒容易過 你考古一下都知道現在是要苦了大半輩子的人 把資產分給爽了大半輩子的人憑什麼?蟋蟀跟螞蟻的寓言聽過嗎?如果你是踏實生活 對自己的決定負責任的人 那你不用擔心因為這種人不是下等人 只有想不勞而獲 自己不努力整天想搶他人努力成果的人 那被嘲笑不是很剛好?
作者: kobeyo (爽哥)   2021-05-05 22:57:00
極端舉例不恰當,本來就必需在勞工權益跟雇主利益之間取得平衡,才有利社會穩定,你舉一個極端想也知道不可能的例子能證明什麼那邏輯也可以說跟富人課100%稅富人會跑掉所以乾脆讓富人跟窮人繳一樣稅好了,實際上都不會發生而是會有個平衡值你的文概念能理解但每次都過於譁眾最後就剩幾個眼熟的id用似乎很有錢的口吻在那自吹自擂而喪失討論空間
作者: pauljet (噴射機)   2021-05-05 23:09:00
除了少數人 誰買房子不是撙節再撙節 買了房子也是要撙節你不想過這樣的日子 買不起房子不是理所當然?好像很有錢?不買房子的人最有錢啦
作者: kobeyo (爽哥)   2021-05-05 23:12:00
世上有超低稅負國家,但這是台灣就是不會發生那種例子,就像韓國打房台灣也不會照抄著打,但合理討論不需極端我自認不是節省的人也在北市買房了,討論房價可以用數據吧,一直再那我多省多省,嫌貴的都是愛花錢,訴諸情緒 何必
作者: menace (menace)   2021-05-05 23:32:00
說極端的是不會動腦自己思考 一定要別人把每個情況都要列舉出來嗎 這麼簡單的道理都不懂那種抱怨的人一定都是平常什麼都學不好的只有低智商左膠才會覺得勞基法對勞工好說穿了就是無能的廢物希望強者施捨憐憫 跟乞丐一樣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 23:40:00
和那個南部要求南北平衡伸手要錢一樣阿乞丐樣....
作者: pauljet (噴射機)   2021-05-05 23:50:00
笑死我了 別人說買房子要撙節就是訴諸情緒 左膠說沒房可憐要政府打房就不是情緒勒索
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 23:53:00
乞丐中的霸主是什麼?
作者: menace (menace)   2021-05-06 00:05:00
所以窮人真的才是最貪婪的而且其實不應該以資產評論 思維才是關鍵 有富人思維的人即使起點很低還是終能成為富人 有窮人思維的即使起點很高一輩子也只能成為窮爸爸 為錢所困
作者: kobeyo (爽哥)   2021-05-06 00:39:00
現在推打房的民代有哪個立論基楚是他們很可憐請政府給他們房的?版上空軍或打房的理由是因為我很可憐的有很多?所以阿瞧不起人直接一開始大方駡就好了,不要扭扭捏捏的硬湊一些怪例子出來,還列舉什麼
作者: ZhiHong5566   2021-05-06 00:50:00
發這種文章水準跟左膠覺青一般
作者: FMANT (OE)   2021-05-06 01:18:00
貼個財證證明一下你跟下等人的差距可以嗎?
作者: menace (menace)   2021-05-06 01:25:00
真正最值錢的是思維 有窮人的思維再有錢都一樣可悲廢話空軍不就是覺得房價太高要打下來他們才能買憑什麼別人出高價你卻可以出低價買這根本不是正義
作者: FMANT (OE)   2021-05-06 10:16:00
貼財證啦 農場文不是財證 農場文誰不會貼
作者: jimhall (真好)   2021-05-06 17:07:00
其實不會企業都倒閉,是沒競爭力的企業倒閉目前的問題是政府保障沒競爭力的企業,但應該改成保障沒競爭力的個人,但是讓沒競爭力的企業倒只要留下少數有競爭力的企業,他們的稅收,就可以養很多沒競爭力的國民了現在的環境造就企業之間競爭不激烈啊,比黑心比壓榨勞工就好,比誰跟政府關係好,是逆向淘汰
作者: Unsullied (酷酷)   2021-05-06 20:52:00
寫得很好 不過補個房點如何 這篇跟房沒關啊
作者: menace (menace)   2021-05-07 00:42:00
已補
作者: spmark (這就是幸運)   2021-05-07 06:56:00
wtf426是對的

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