Re: [心得] 早生三十年,少奮鬥三十年

作者: jamo (hi)   2021-01-12 18:54:43
※ 引述《Freighter (貨輪)》之銘言:
: ※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言:
: : 研究了房市,發現在民國75年以前,一般受薪階級要買台北市的房子,
: : 只要不是太好的地段,大部分都加減能負擔,當時所得成長速度飛快,
: : 十年左右付清房貸並不是件非常難的事
: : 民國75年-94年房價大幅上漲,當然房價負擔加重,房價所得比比當時多一倍,
: : 不過中高薪的專業人士還是可以不費太多力買台北市,受薪階級也能買新北,
: : 只是買了房,已經很難十年清房貸,都要20年了
: : 民國94年以後呢? 此時除非真的非常有錢,否則台北市大概買不起,
: : 連頭期款都很難付得出來,至多買新北,受薪階層更是連桃園都不一定能負擔
: : 房價所得比是民國75年以前的4倍,是民國75-94年的兩倍,
: : 就算買房,不只位置不好,還清房貸也至少30年了
: : 看了這個,難道不會有早生三十年,少奮鬥三十年的感慨嗎?
: : 你若有買一戶房的能力,在你老爸的年代可以買兩戶,在你祖父的年代可以買四戶..
: 台北市30-40歲的族群應該特別有感,
: 看著房價上去的時候,在當學生沒錢買。
: 等到有錢想買的時候,台北市房價已經買不起了。
: 就我的觀察,土生土長台北人,出現幾種現象:
: 1.拿人手短,吃人嘴軟,自己不希望與父母同住,只好搬出買新北桃園。
: 2.拿人手短,吃人嘴軟,自己只好就近租台北市房子,就近照顧父母。
: 3.太太不希望跟公婆住,只好和太太去買新北桃園,一週探視父母一次。
: 4.太太不希望跟公婆住,只好就近租台北市房子,就近照顧父母。
: 5.獨子無所謂,有兄弟姊妹的,輕則出售房子,大家依比例拿回現金,
: 另謀發展。重則規劃不一致,對簿公堂。
: 買不起的台北房價,對土生土長台北人似乎也不如何好受。
有一點很重要
早期的台北,除了就業機會多以外,都市發展,居民素質
並沒有像現在這樣優質
30 年前,並沒有人人想住台北
女生也不會住了台北就不想搬走
30年前北高兩市並稱,高雄房價低台北不會超過 20%
是 1990 之後,台北從黃大洲開始,一連幾任優質市長(相對其它縣市)
接力建設,台北才逐漸成為全國最優的居住環境
變成人人想住!
我的體感,台北的評價逐漸超越其他城市,大概是從阿扁改革開始,
到板南線落成之後大勢底定,台北成為台灣最宜居的城市!
30 年前,年輕人畢業,基本上哪邊有工作就去待哪邊
並沒有非台北不可,尤其是女生
現在台北大眾交通發達,行人友善,親子友善,8+9少,藝文活動多
對女生的吸引力超大
所以以前房價低迷是因為大家比爛
現在台北好了,自然就吸引優質人口居住
不夠優質就只有被刷掉的份~~
另外不要牽扯什麼經費問題!
台北市宜居有一半因素跟居民素質正相關
外縣市檢舉路霸根本檢舉不動,只會看到一堆議員關說
檢舉違停會被圍毆,
每個人都不想守法,都以會關說,有關係為榮!
因為當地民風如此,選出來的民代,官員都這種樣子
作者: Unsullied (酷酷)   2021-01-12 19:01:00
你夠老 才知道這些 分析有理
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-01-12 19:05:00
失敗者看別人成功都很簡單,成功者看任何事情東西都能感覺不簡單
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-12 19:06:00
看看之前沸沸揚揚的地溝油,檢舉有用嗎?還要北上到台中還那檢舉才爆發出來
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2021-01-12 19:08:00
深有同感....
作者: allbodyblack (allbodyblack)   2021-01-12 19:11:00
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-12 19:16:00
然後自身經驗,如果你在台北闖紅燈(大家看你),高雄停紅燈(後面叭你),我自己遇過好幾次了
作者: nenpow (...)   2021-01-12 19:25:00
黃大洲加陳水扁也才八年,似乎把他們政績放大太多了
作者: Unsullied (酷酷)   2021-01-12 19:25:00
唉 有限人不想進步啊
作者: nenpow (...)   2021-01-12 19:26:00
台北市60年代開始人口就爆增台北市交通建設會跟其他縣市落差那麼大,我覺得跟精省有關,很多地方規劃都重來回頭看等於當時願意北上闖買房的現在就是坐擁比較多資產
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2021-01-12 19:38:00
其實就是Gadamer說的效果歷史 這種東西是累積改變的
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-12 19:39:00
我是年輕人 你說的我完全沒看過
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2021-01-12 19:40:00
如同原PO說的一連串政治菁英在台北累積改變造就的
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2021-01-12 19:47:00
30年前 只有16所大學 又大多集中在北部 那個一篩選考上大學又留在北部的知識份子就多
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-01-12 19:48:00
不過有一個差異是在原本輕工業轉型成資本密集的產業,當時許多就業也比較偏向聚集在台北,如此也拉走許多中南部高優質的人力,再搭配政府的大眾運輸催化,的確也有差
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2021-01-12 19:50:00
事實上那年代也不會已投資的角度跑去台北買房 都是工作和就學的需求 才不得不離鄉背景置產
作者: shadowken (最終の幻想)   2021-01-12 19:50:00
在桃園檢舉還會被2世子當作檢舉達人嗆
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-01-12 19:51:00
在以前高學歷畢業,文組工作一般工作都在北部,理組也是台北/新竹較多選擇,當時中南部提供較好工作職缺並不多。至於醫牙藥也是醫學中心或人口聚集,如此也是會在北部當高薪人口集中,也帶來藝文等需求,如此就拉開差距在當時,大同/台塑/電信局都算不錯的工作,總公司也集中在台北
作者: momokoshi (廉價藝術工)   2021-01-12 19:59:00
通篇胡扯... 台北成為台灣首善之都都多少年了
作者: nenpow (...)   2021-01-12 20:02:00
雖然房版對台北市或柯文哲多所嘲諷,但如果看現在各縣市目前主要發展,當其他五都力主交通建設跟重劃區時台北市現在是力推北市科加東區門戶計畫的商辦和生技園區
作者: drin (nat)   2021-01-12 20:05:00
就是錢多的地方就變好而已,全世界眾多大城都是這樣的,巴黎、慕尼黑、蘇黎世、斯德哥爾摩都是,不管是不是首都,錢多的地方基礎建設就多,大家都擠進來,城鄉差距愈來愈大
作者: Sam27 (Sam)   2021-01-12 20:07:00
我小時候也是去同學家打超任耶,買得起超任是啥等級?
作者: nenpow (...)   2021-01-12 20:07:00
首都當然有先天優勢 但其他城市也不是沒機會關鍵還是產業發展
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2021-01-12 20:08:00
其實新北侯跟桃園阿燦也算滿積極招商的 想把工作機會留在當地
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2021-01-12 20:10:00
新竹被分到的預算有夠少 但有竹科、台積電 撐著消費力
作者: nenpow (...)   2021-01-12 20:12:00
新北有遠東通訊園區 桃園我就不知道有啥值得提的了
作者: calase (萬難地天紀柳)   2021-01-12 20:13:00
就是地方經費多吸引高素質人口進來啊啊,錢當然有關係
作者: nenpow (...)   2021-01-12 20:14:00
沒錢當然不行 但有錢要花在刀口才有用桃園選擇把大量預算用在地下化上 以後就知道是不是刀口
作者: gm3252 (阿綸)   2021-01-12 20:26:00
一千多億搞地下化真的可惜,做高架現在重劃區已經等著受益了,結果還要再等20年
作者: KrisNYC (Kris)   2021-01-12 20:32:00
民國80年確實北高還差距不大 台中搞不好連台南都不如然後竹科掘起 新竹地產也沒怎麼炒 直到近十年
作者: ppnow (no ways)   2021-01-12 20:50:00
講首都經費有優勢的,拿掉台北你去比較高雄跟台中啊,高雄錢不多嗎?以前的唯二直轄市耶錢多是必要條件,都不是充要條件
作者: siegemode (接二連珊)   2021-01-12 21:09:00
1975年就開始規劃捷運了,沒一堆人一直擠進來規劃捷運幹嘛?
作者: POWERSERIES (控訴社會不公)   2021-01-12 21:23:00
黃大洲爛爆,要也是從阿扁開始變好
作者: stezer (使用TC130心靈錯位器)   2021-01-12 21:25:00
就業機會影響層面真的是被你低估了
作者: nenpow (...)   2021-01-12 21:37:00
黃大洲四年爛不到哪去,陳水扁才四年也好不到哪去,台北市長基本水準都不錯,跟市民也有關
作者: Jate (桔子)   2021-01-12 21:38:00
你要說爛...先看看高雄的白市長...XD
作者: capirex (′・ω・`)   2021-01-12 21:38:00
房價高 水準就高了
作者: on32 (onon(b))   2021-01-12 21:40:00
市長沒絕對關西 主要是錢 沒錢要做啥建設有錢什麼都可以蓋 早早就有豪華的台北車站 遙遙領先
作者: abelyang (Abel)   2021-01-12 21:41:00
2002年夫妻第一房直接買進北市,當時2人年收135左右
作者: on32 (onon(b))   2021-01-12 21:41:00
還有林強向前走 爸媽那一代上來台北打拼
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2021-01-12 21:43:00
快樂 希望 陳水扁XD
作者: abelyang (Abel)   2021-01-12 21:43:00
買入價格對比收入大概是9倍
作者: ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)   2021-01-12 21:47:00
鬼扯 明明就台灣產業轉型 台北才越來越重要
作者: vendee (外面好危險)   2021-01-12 21:49:00
倒果為因。台北是台灣產業轉型到服務業和工業外移和隨之而來的人口遷徙,污染等,中南部空洞化,造成資源集中台北,政治只是結果
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-01-12 21:57:00
而且拿高雄經費跟台北差不多來比的,是否忽略某些建設是中央蓋在台北市,這些不算縣市經費,而且中央部會許多在台北市,這部分台北也是直接得利
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2021-01-12 23:37:00
這樣的解釋我找不到吐槽點居民素質這點拿來打其他城市真的太OVER 光看流氓數量就知甚至講難聽一點,我台北市在地出生也要到台中市才第一次見識到甚麼叫"黑道上百人集體出門封街堵路"甚麼叫做"火車站門前廣場直接拉人問要不要嫖妓"甚麼叫做"我上大學才開始學騎腳踏車 他們國中就在騎機車"甚麼叫做"我上大學才知道原來日本流行音樂長啥樣子"甚麼叫做"整座城市只有幾間爛到笑死人的書店"甚麼叫做"整座城市到處都是混低層的和混夜市路邊攤的"想找幾個穿西裝的白領簡直千難萬難
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
跟市長有什麼關係啦,純粹首都錢多,太幽默了
作者: d147258   2021-01-13 00:32:00
台北就首都優勢啊,扯這麼多
作者: opencat (opencat)   2021-01-13 02:01:00
就剛好炒作起來而已 不然怎麼不問你爸30年前不買台北回到過去 你也不一定會買台北
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2021-01-13 02:33:00
優質市長?是把捷運淹掉的馬英九嗎
作者: missin (EVO)   2021-01-13 03:09:00
最近不是才鬧個青山宮?
作者: km612tw (渣)   2021-01-13 03:59:00
笑死 連收割仔貪扁都能吹
作者: jay70134 (AJ)   2021-01-13 04:15:00
台北檢舉真的有效,互相檢舉求進步
作者: lovefisk (感動)   2021-01-13 08:26:00
其實就是政府資源灑的多而已
作者: HorseHawkDog (阿九)   2021-01-13 08:28:00
笑死 講得現在很多人想住台北一樣xdddddd
作者: sdhpipt   2021-01-13 09:55:00
陳水扁任內無開辦任何重大建設 你跟我說多好 XD
作者: andychiu (andy)   2021-01-13 13:10:00
黃大洲都變成優質市長了,平行時空還是時空背景不同之術

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