※ 引述《xlioiri (芋頭conniesu大大看法。)》之銘言：
: 一堆空空人講的好像有房子的人都是運氣好，不然就是炒房仔。
: 但我相信就算把全台灣的房子都收歸國有，大多數還是，魯蛇依然魯、溫拿依然溫啦。
: 魯蛇的魯不是沒有房子，是「沒能力」賺錢買房子。
: 溫拿的溫也不是有房子，是「有能力」賺錢買房子。
: 空空講的一副好像抽掉房子後，就可以扶搖直上、衝破雲霄一樣？？
: 台灣人均GDP 3萬美。
: 所以要不要先努力達到3萬美，之後再來討論房價問題？？
: 不然連平均都不到，到底在吵什麼房價問題？
: ※ 引述《mfcke (drive)》之銘言：
: : 要打臉這些腦空魯覺青還不簡單
: : 今天就算政府要保障所有權好了
: : 基隆這麼便宜怎不去?
: : 台中的東區應該也滿便宜的
: : 南部更不用講
: : 每次這些憨包講話邏輯之差 根本就沒辦法解釋
: : 現實生活我也是很敢嘴啦 同學見面直接嘴 不囉嗦
: : 只要是想住台北抱怨房價貴 我都直接噴 買基隆啊 這麼便宜
: : 都回:我才不要住基隆 我:笑死 那誰去住 總是有人要去住吧
: : 難道你能提供一個公平的方法 誰能住信義 大安 中山 中正???
在台北市有房子，你真必須說那是運氣好。
台北精華區的老公寓有個奇怪現象，樓上開特斯拉年收入四百萬，
結果樓下可能在做資源回收，月收入兩萬多。
是種「樓上是有現金沒資產，樓下是有資產沒現金流。」
別提月入十萬內的普通工作...
收入在白領頂尖的這群人，在台北也是苦哈哈。
這群人離開台北當然過爽爽，但很可惜最好的工作，
除了竹科，就集中在台北。
而當收入在白領頂尖的一群人，只有
「OO捏著，和老婆一起當屋奴買大安區小宅。」
「買蛋白區老舊公寓，省通勤時間，但承擔地震風險和沒電梯。」
「買林口淡水新大樓豪宅，一條關渡塞爽爽，一條高速高路塞爽爽。」
「繼續租房子吧，反正小家庭一個月三、四萬房租還OK。」
這幾種選項時。
看倌呀，你還能說房價沒有高得離譜嗎??
大多數是月領3-6萬 住在2-3千萬的老家裡吧台北土生年輕人大多還是跟家人一起住
看你高薪定義，我知道年收入超過三百萬的白領奴工，除了未婚女性外，就算是台北人也幾乎都搬出來自己住。
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:19:002000萬拿去買5間400萬的房子收租一個月有6萬,沒開槓桿下.並且租金我還略低估+租金還在漲...XD上班比較累還是管5間三房公寓收租比較累??請選擇..噹噹噹
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-01-05 22:22:00只是一個資源嚴重錯置的例子 你賺10萬只有這種選項
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-01-05 22:23:00何不考高考調全桃園 朝九晚五住正常電梯大樓
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:24:00運氣好的人一直都是運氣好...所以是...祖墳風水好的關係!!
光第一個例子跟現實偏差那麼大 就知道活在幻想裡大多數北部家庭也過的很辛苦 但父母一個個把孩子送出國怎麼別人父母運氣最好 你父母運氣最差？差別在一個小孩念北部私立 一個小孩念南部醫科想邊父母都置產 結果北部小孩的房子增值了1千萬XD原來小孩也有分運氣好？財運好？
作者:
liglig (LigLig)
2021-01-05 22:32:00那不叫運氣好 那叫上一代努力好嗎
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-01-05 22:33:00現在就有人在說桃園當年地主家族幸運了好嗎...
作者:
xlioiri (芋頭)
2021-01-05 22:38:00你認為白領就是頂尖的一群人，所以應該住在一個國家最精華的地段？但事實上一個國家最頂尖的絕對不是這群白領，而是老闆或是政商名人之類的，每個國家都是這樣，最精華的地區住最頂尖的人材。像我自己就不會奢望住大安區，謝謝。
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-01-05 22:44:00所以像我這種收入不怎麼樣的就很認份被洗到南部鄉下過著房價高得離譜但還算滋潤的生活？這論述是不是哪裡怪怪的？醫師們也是頂尖人才，也沒有都集中在竹科和台北啊
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:50:00房價這種東西很難說合理不合理.跟經濟與所得有沒脫鉤完全是供需操控.像現在台北的房價所得比是15倍.未來搞不好變20.台北豪宅一坪250萬.未來搞不好350萬是行情價
作者:
xlioiri (芋頭)
2021-01-05 22:52:00不懂為什麼有人一個月賺個10幾萬就覺得可以「輕輕鬆鬆」住在台灣最精華的地段，根本不合理的好嗎。
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:53:00要不然你也不會看到香港房價是這種漲法.一坪150萬覺得貴了它還繼續漲到一坪300萬
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:53:00不...價格不是這樣看得.不然你怎麼解釋潮州,雲林的房價在漲..XD房價是..炒手把價格炒上去,定錨在一個數字.然後管你月收十萬還是一萬.你都必須吞下去..XD然後,因為沒有主力,沒有法人,不能做空.所以賣家都往上賣.因此價格就僵固再定錨點以上.賣家主導市場...這邊大家薪水都年薪30.但是所有的賣家都要賣800萬一間.那...舊式吞下去....管你的.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:55:00現在在台北還能租套房.也許哪一天躺房成了租屋主流..
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:55:00直到,破了不動產基本面...讓不動產產生負資產效應才可能讓價格向下.在基本面被破之前,價格炒到多高都是合理.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:56:00房屋租賃市場在未來市場會變得很大..因為愈來愈多人買不起
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:56:00並且暴力的不問是非,所有人都必須吞下去.很多人買不起不代表沒人買不起.台北就是大量房子正在進入少數人手上.不然你怎樣解釋,台北人口數據瘋狂下降,但房價還是看到漲.因為少數人再買入更大量的房子,造成戶籍人口不斷被洗出去.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:57:00買不起.租賃市場賣方也強勢.最終連房租都會三級跳
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:57:00一般人買不買得起不重要...有人買得起就好.租金才是比較考驗薪水物價之間關係的數據.但是台灣租金相對薪水算很低..XD所以租金你全台都看到再漲.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 22:58:00問題每坪租金今年漲幅也超過了薪資增幅..
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:58:00租金本來就被低估,漲超過薪水很正常.這叫補漲.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 22:59:00他可以漲到家庭收入的40~50%.現在還早.
作者:
intern (Love,peace,望)
2021-01-05 22:59:00現在是很多一手台北老屋主不懂行情亂租, 租金才沒衝高
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-01-05 23:05:00ㄏㄏ我之前換冰箱 想說有人在撿紙箱 丟在大門出入口，結果丟了兩天根本沒人撿，精華區哪裡來的撿紙箱阿婆？幻想別人都是不入流嗎？公寓也四五十年了 第一手已經慢慢洗掉了，他們的下一代沒有錢的該分的也賣掉了，我手上破公寓鄰居都是校長或者教授台北就是一個國際都市，你要跟著國際資金比拼，人家港星向太他家不就買琢白，你以為你是誰，在國際中排第幾 好笑
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:14:00香港現在的情況很有可能是以後台灣會發生的事.
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-01-05 23:15:00你去國外買房子也不會去買他們二三線城市，例如你要去對岸投資你也只會買北上廣深不會跑到黑龍江買，台北就是這種地位
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:16:00因為現在可開發土地愈來愈少.地產又被少數人寡占
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2021-01-05 23:16:00我台北老家就是這樣啊... 樓下餐廳打工月入3萬 1樓醫生月入30萬 然後二樓租客 怎麼都更？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:16:00你只要讓中國工作權和居留權通過,就香港化了..現在台灣不動產基本上都是內資再買.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:17:00加上富豪愈來愈多.高價與精華區地產需求只會有增無減但是資金要偷渡.要化身境外公司也是可以
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2021-01-05 23:17:00不過你說一般白領家庭年收200這種普通人 很適合買桃園就是了
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:18:00而且目前非中資以外外資也是可以投資不動產不過買桃園.工作在台北.長距離通勤是問題
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:19:00法人過來就會有"數量太少"的問題,資金會過度其中.你如果讓"大量散戶"進場,就會全面開漲.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:20:00但如果預算有限也是沒辦法的事.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:20:00中資法人不會去炒潮州,不會去炒斗六.但如果中國工作居留權通過,散戶近來..那玉山山頂都會炒.
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-01-05 23:21:00他們貸款不易不太會有人來玩，如果哪天頭殼秀抖開放，開放碧桂園或者恆大地產一根手指頭台灣就噴了
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-01-05 23:22:00香港有個地方叫元朗.離港島的距離比桃園台北還遠
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:22:00中國自己的房子不能買,有工作權和居留權買台灣很正常.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:23:00香港是所有地方沒一個便宜的.元朗還不算遠..XD
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-01-05 23:28:00元朗偏僻到只有老婆餅可以吃還不遠？
作者: solomonABC 2021-01-05 23:28:00
房蟲會來說的一副理所當然一樣。哈哈
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:29:00就,房價不管到多少,你都要吞下去阿當然是理所當然..XD你能阻止嗎?你不吞就吞租金.租金今天一萬五,過三年要漲到一萬八.你還是要吞下去....你能不吞嗎?再過幾年變成兩萬五...你還是要吞.因為...不是你主導的...
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-01-05 23:33:00還好我們南部仔不用遇到亂漲房租的房東，保佑我買房之前不要租到ceca的房子
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:33:00我們轉賣的租金比較懶得漲.但你中南部租金早就漲了一大波..XD
不懂為什麼定義菁英階級一定要剛出社會就要能買台北市蛋黃？我學長姐同學大部分都是出社會10年後才從各地慢慢買回大安區老屋。但大安區三房新房可能要工作20年以上才有辦法。
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:34:00沒看到為啥我們房客都那麼穩定.因為他知道他退租後,租不到那個價格.除了某些租客是跑去買房子才會想退租.當然這也跟我都不碰套房,基本都是兩房三房有關.另外,沒看到這兩個月漲幅MVP是潮州..XD房價一向都是,誰便宜就漲誰.
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-01-05 23:35:00租得好好的房子被你轉賣，下個房東漲租還不是一樣？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:36:00至少在我轉賣之前,你的租金不會被調漲..XD純包租的,在他看到他租金低於旁邊15%以後,就有條漲的機率.套房的房客可以說走就走,反正一個皮箱.三房的房客要搬家...呵呵~~~
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-01-05 23:37:00
或許自以為的菁英離真正的菁英有一大段距離,房市的
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:37:00大概要操勞一個月收拾東西+可能兩三萬以上的成本.甚至你要找下一間承租和原本承租可能還有重疊重疊的那一兩個月,你就是支付兩倍租金.所以三房的房客是很容易漲他租金的.
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-01-05 23:38:00
針戳破了粉紅泡泡讓現實赤裸裸的展現
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:38:00對專門做長期收租的而言.
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:38:00還有出國這選項，留腳麻了沒能力跑的跟炒房的在國內。
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:39:00潮州漲來自戶量下降。台北人減少與房價上漲因果顛倒了，
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:40:00沒有甚麼來至甚麼..XD漲價就很簡單,吵起來,叫你吞下去.就這麼簡單...管你在哪邊.
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:40:00是上漲所以人外移，不是人外移還能上漲。
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:41:00海外華人避個COVID-19而已，扣除2020，台灣長年brain
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:41:00你們太實驗室的理論模型化..XD
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:42:00實際社會,就是定錨一個價格要你吞下去.
有能力跑的 有些賺到錢後也會投資台灣房產 理由很明顯
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:43:00所以台中2000萬,嘉義就會要追1500萬,追悼1500就挑戰1800.價格就這樣追上去,在嘉義突破台中的2000萬前,都隨便他追.因此落後容易補漲..人口外流一樣漲.而最精華最蛋黃的地方,則是另外一種炒話題炒熱度炒瘋狂.so..一個頭一個尾,兩種不同型態的炒做.
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:44:00@w60904max: 考量全球各地房地產市場的valuation，台灣
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:44:00推升整個台灣所有地方房價都會往前跑.差別只是,因為政府壓制豪宅
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-01-05 23:44:00真的要跌只要漲自住持有稅這個殺手鐧 不過大家都不想繳稅
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2021-01-05 23:45:00所以讓蛋黃區的豪宅也就是頭的地方往上炒比較吃力.
作者:
john0312 (Chen John L)
2021-01-05 23:45:00實在沒有任何吸引力。全球yield最低，有什麼理由投？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-01-05 23:45:00因為台灣利率跟持有稅也幾乎是最低 算起來報酬差不多
我同一人在沒有亂調稅的情況下不漲租 房客說我佛 沒有年年漲但換人就漲租了其實小漲大部分人都還能接受 那種漲500就搬的很少
1.稅&利率&貸款 2.非外國人 3.政府打炒不打漲是適合放錢的地方 不然台商把錢調回來幹嘛
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-05 23:54:00房東大大 漲500你乾脆不要漲
作者:
aasai (阿展)
2021-01-05 23:56:00有些問題討論個10次就不用討論了
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-05 23:56:00這500對你來說 沒幫助 但是對租客來說 可能就是一天生活費差別 幹嘛損人不利己？
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-05 23:57:00正常來說 你想漲房租 至少也要撐到1000一次漲足 這對你來說比較有利房東 不要給人太計較的印象 幾百塊都在漲租金 是真的有差幾百塊幹嘛嗎？還是只是一種優越感？真的利率上漲 週邊房租漲 你漲個一兩千 人家知道正常成本轉嫁
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-01-06 00:01:00每年調幾百房客比較無感啊
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-06 00:01:00漲500 對你沒幫助吧
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-01-06 00:02:00是沒有。可是一口氣漲兩千房客會變臉啊
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-06 00:03:00哈哈哈 你不用想每年 我買房了 你去跟下一個房客每年
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-01-06 00:04:00便當小吃也是五塊五塊慢慢漲起來
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-06 00:04:00我就說 你看看台灣房東 你再跟我講租屋很好
從國外度假回來送房客伴手禮的時候 順便說下月漲500
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-06 00:05:00蛤？人家萊豬進來 便當店一口氣漲10元
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-01-06 00:05:00我不用跟房客每年幾百漲房租。我的房子都是自用的
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2021-01-06 00:06:00根據各大企業人資對心理學的研究，每年調一點薪水比一次調足，給員工的動力夠持久。相同的理論，每年漲一點租，給房客的印象比較壞。當然房東的老二比大腿粗的話，也是叫房客吞/更持久
作者:
pauljet (噴射機)
2021-01-06 00:12:00前提是你員工還會在你公司做你覺得找新房客比較省時省力 你就幾百幾百的漲 除了立志不向高房價低頭的爵青 我是不知道你房客會租你房幾年 廣結善緣不好嗎？爵青你就漲 不用講技巧 反正不買房子他就得租房子 這韭菜是生了根的 跑不掉
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-01-06 00:17:00
這事互相啦!房客不愛麻煩房東又準時繳租,便宜都可以
空空一堆都滿手現金可以現金買房，不爽給人賺而已，反正都不缺了，漲一點不是剛好嗎
年收四百萬如果是穩定的 可以買新的了吧最好事年收四百會住蛋白老舊公寓
作者: ThisIsEasy (我師哥咧) 2021-01-06 01:07:00
所以需要南北均衡發展 產業太集中北部不是好事
作者: howdo (lala) 2021-01-06 01:49:00
住首都不一定爽 有錢一定爽是肯定的有錢人 鄉下都市有差嗎說都市樣樣好的 比較多是口袋空空的年輕人
作者: capirex (′・ω・`) 2021-01-06 02:08:00
很難吧 現在看起來也只有科技業願意去南部
作者:
orbits (我是廢材)
2021-01-06 07:18:00我表姐在維也納當醫生也不敢買房，還好幾十年前阿姨剛移民時買了一間，首都在任何國家都不是一般人買的起的
作者:
iamala (it depends)
2021-01-06 07:32:00我同輩買在台北的親戚，怎麼三千萬買得輕輕鬆鬆...台北的收入頂尖應該要以輕鬆買房當標準吧。
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-01-06 07:47:00台北收入頂尖應該是創辦集團喔成功才能當標準
作者:
yytseng (yytseng)
2021-01-06 07:57:00我阿姨在巴黎買一間4千多萬台幣，兩房小公寓對了沒電梯，沒公設，跟台北老公寓差不多，但更老
作者: awazikat 2021-01-06 07:58:00
你管人家運氣好不好，不管如何人家的東西也不會變成你的，自己努力比較重要，看自己有什麼比看別人有什麼重要1000倍
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2021-01-06 08:31:00想在台北工作生活 這種房價就LP捏著吧
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-01-06 09:27:00巴黎有恐攻 阿拉花瓜
作者:
yytseng (yytseng)
2021-01-06 09:31:00巴黎有武漢肺炎哩...
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-01-06 10:48:004000巴黎哪區？ 幾坪啊不過應該買日本就好飛去巴黎太遠了 3000買日本 400拿來買日本車 600繳稅維護
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2021-01-06 10:53:00我記得有書提過，歐洲一些國家因為歷史和美觀限制了首都建築重蓋，結果原本能往上發展的高樓很難拓展，限制了居住人數也讓房價居高不下
我在高雄年薪也才百萬初，覺得沒啥壓力阿！薪水不高就別硬塞在台北啦！在南部當土皇帝就好了！
作者:
elitebby (elitebby)
2021-01-06 12:58:00早期做資源回收的現在根本富人好嗎沒地方放回收，另外買一間來放買一買隨著時間就井噴了
作者: g50360 (法克國王) 2021-01-06 13:03:00
中肯
不就是那些到南部當土皇帝的人，讓南部房價漲得爽歪歪XD
作者:
lenta (Bianca)
2021-01-06 14:21:00你會被噓 幫補血