[新聞] 花敬群2012年的社宅評論....

作者: jack852   2020-12-17 10:58:34
內文:
自由財經
新聞連結:https://ec.ltn.com.tw/article/paper/568134
還是自由報導(不過當時執政的是...)

首頁 > 財經政策
學者︰社宅財務自償性足
2012/03/14 06:00
〔記者林美芬/台北報導〕政府究竟辦不辦社會住宅,態度曖昧、政策不明,整理政策
發言結果來看,財務問題是最大癥結;但是玄奘大學財務金融系副教授花敬群則從財務
結構來分析,政府興辦社會住宅,純以出租計價,其實是可以長期獲利,而且有現金收
入。
花敬群表示,政府就是擔任明確的房東角色,可分成二部分,一是直接出租給一般民眾
的出租住宅,一是將房子租給社福團體或社政單位,再將房子轉租給有需求的弱勢族群
家庭。租給社福團體或社政單位,主要考量建築管理及避免被標籤化的問題產生,算是
體貼式的作為。
花敬群說,社會住宅光是成本計算方式,就可讓政府立於不敗之地,過去政府是用國宅
興建出售的成本計價,但現在改以國有地租金加營建成本本利攤還四十年計價,租金足
以打敗市場上所有的房東,還可創造社會福利。
他分析,政府土地出租若依照國有財產局的計價方式,是以土地申報地價年息五%計算
租金,房屋則按房屋課稅現值的年息十%計價,已經比市場一般出租房地價格低廉很多
;但社會住宅興建是以營造成本加計土地租金計算成本,採四十年長期融資的本利均等
攤還,每月每坪應償還金額遠低於市場租金水準,僅約五成左右。
花敬群認為,若將社會住宅半數承租給青年或一般家戶,租金訂為市場租金八成,其餘
半數承租給目標的弱勢族群,收取市場租金三至五成;在此財務結構下,社會住宅不僅
可達成財務自償,並可產生財務剩餘,供社會福利服務或其他服務使用。
另外,為避免社會住宅有標籤化的現象或降低住宅品質,管理上宜採雙軌制,請一般物
業公司來管理及維護建築;對於管理費的收取,弱勢住宅部分,全部委由社福團體或政
府社政單位支出,沒有積欠的問題,也沒有標籤化的問題。
個人想法:
花教授打臉花次長 還有臉嘴別人 真的是厲害啊 有官位就是不一樣
作者: sdhpipt   2020-12-17 11:02:00
人家光是薪水特支費年終就領了一兩千萬了 更不用說取得了政務官退職金終身領到死可以從納稅人手中A到這麼多錢 丟臉算啥?叫他當眾吃屎都行
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-12-17 11:06:00
時空背景不同
作者: twhuang28 (pop)   2020-12-17 11:07:00
時空背景不同,現在是官
作者: niko0202 (Niko)   2020-12-17 11:09:00
在野用嘴巴吹都特別容易啊~看破啦 菸
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 11:12:00
其實這些說法是可行的,因為台北就是抄一抄後微調,目前也真的做起來了,再一兩年就會對市場造成明顯改變下一任市長做起來會特爽啊
作者: jamo (hi)   2020-12-17 11:19:00
誰接下一任北市長都很爽,因為柯還了不少錢,北市舉債空間超大幾乎可以無限制大撒幣收買人心~另外政治人物轉彎不是說不行,柯剛上任時跟第二任時做法有很大不同,但是目前這個主政的政府,轉彎就算了,政策的正當性慘不忍睹,辯護自己政策前言不對後語,真的另人無言
作者: kutkin ( )   2020-12-17 11:24:00
下任市長哪邊好,柯都是硬體能用就不換還債...每個縣市都是還了再借
作者: daniel3658   2020-12-17 11:26:00
堂堂覺青領袖的尊嚴也就值9萬 何況是次長待遇
作者: adamacon (飛俠ㄚ達)   2020-12-17 11:26:00
當時的花教授真有理想,反觀現在的花次長
作者: daniel3658   2020-12-17 11:27:00
可見覺青無論老少 給了錢 要他幹什麼都行
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:28:00
結果柯文哲收到105%,讓社宅被罵翻,一開始人家就建議50%以下
作者: daniel3658   2020-12-17 11:29:00
然後變成花次長後就要求0%不該自償了吧 呵呵 噁覺青
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:29:00
柯文哲收割郝龍斌還沒冷氣你不懂柯學
作者: daniel3658   2020-12-17 11:31:00
租金訂為市場租金八成 <- 照著教授的指示收也能罵你不懂菸粉還是現在要說北市精華區市場行情就2萬呀
作者: kutkin ( )   2020-12-17 11:34:00
看你幾坪2萬呀
作者: nqj (黑貓)   2020-12-17 11:35:00
覺青的中心思想只有為主子鬥政敵啦,理由隨時空背景改變
作者: daniel3658   2020-12-17 11:35:00
人家菸粉要捷運站旁44坪新成屋2萬呀
作者: jamo (hi)   2020-12-17 11:35:00
我就是4%粉,柯文哲做的再怎麼爛,一樣屌打檯面上所有政治人物至於綠粉覺青我就不說了,跟小粉紅有 94.87% 像~
作者: daniel3658   2020-12-17 11:36:00
有辦法既舔花教授 也不覺得花次長有錯 真的很不簡單
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:37:00
你說屌打就屌打,笑死柯學家信仰很堅定,棒棒
作者: daniel3658   2020-12-17 11:38:00
屌打民主聖地到現在還是0戶啦 笑死菸粉信仰很堅定,棒棒
作者: jack852   2020-12-17 11:38:00
花次長黨幾年官了阿 做了什麼啊 講來聽聽阿 有啦 多當一個台灣住宅中心“董事長”領雙薪
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:39:00
有功都自己的,有錯都別人的,這就是柯學郝龍斌的社宅是柯文哲的政績,但是有問題的是花敬群的問題
作者: daniel3658   2020-12-17 11:40:00
民主聖地0戶 -> 自償率既不是0% 也不是100% 不怕被罵
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:40:00
不懂柯學的不要來
作者: jack852   2020-12-17 11:40:00
對對對民進黨最棒 蓋多少社宅啊 ,連國民黨都不如 還有臉出來嘴
作者: daniel3658   2020-12-17 11:41:00
台北新北的社宅是蔡英文的居住正義,有問題是柯的問題不懂小菸的不要來
作者: jamo (hi)   2020-12-17 11:41:00
社宅還算高難度的政策了,光請主政者定義一下買超跟走私的差別就好
作者: daniel3658   2020-12-17 11:42:00
有蓋都DPP的政績,被罵貴都柯的鍋,這就是菸粉
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:43:00
台北還不是拿中央的地跟補助,有夠不要臉柯文哲只有蓋明倫,還出一堆包,柯學家其他都郝龍斌的,郝龍斌屌打柯文哲柯文哲就典型那種假裝加班,但是沒有成果一直出包那種垃圾員工只剩下很努力可以說
作者: ericeuro (小羅)   2020-12-17 11:46:00
時空背景不同啦
作者: daniel3658   2020-12-17 11:46:00
中央還不是靠北市貢獻稅收,有夠不要臉小菸住都中心158戶,被人笑死,覺青齁
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:47:00
沒有功勞也有苦勞,他只是孩子啊
作者: daniel3658   2020-12-17 11:47:00
郝龍斌蓋的或柯文哲蓋的,都屌打小菸158戶覺青就典型那種主子連蓋都不蓋,但是還能舔的那種垃圾連努力都不努力,民主聖地0戶,沒功勞也沒苦勞
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:48:00
郝龍斌蓋都沒問題,就你柯學家問題最多
作者: daniel3658   2020-12-17 11:48:00
連孩子都看不起啊~台南市蓋都不想蓋,就你沒問題
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:49:00
真的不如不要蓋
作者: daniel3658   2020-12-17 11:50:00
說不蓋主子還蓋了158戶,誇口未來1.5萬,真浪費錢呢
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:52:00
這個兒童樂園兒童不能用喔XD
作者: daniel3658   2020-12-17 11:53:00
民主聖地0戶,兒童只能睡公園唷
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 11:57:00
台北市沒有貢獻比較多稅收,五個國稅局台北市國稅局稅收很多年前就被超越了只能排第二請勿天龍人看天下,出了北部租金都很便宜蓋社宅只是浪費錢
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 11:59:00
這個老人津貼兩千,請你自己付喔全民幫柯文哲debug
作者: daniel3658   2020-12-17 12:08:00
慘那 民主聖地這麼便宜蓋都不想蓋 浪費錢都沒機會
作者: knightwww (奈特)   2020-12-17 12:14:00
某樓是不是天天崩潰呀
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 12:14:00
台北那麼有錢,不然給台北跟嘉義一樣的預算阿,真的是柯學家,站著說話不要疼,何不食肉糜的柯惠帝
作者: jack852   2020-12-17 12:36:00
樓上....加油好嗎
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 12:39:00
柯學家不用加油了
作者: gototheptt (來去ptt~)   2020-12-17 12:45:00
當幾年政務官,退職金領到死?難怪腦袋都換了
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-12-17 12:46:00
台北市社宅追求高自償率,可永續經營,跟預算沒什麼太大關係。其他縣市要學可以學啊!高雄市、台南市及桃園市目前蓋好的社會住宅,三個市合計有超過2000間嗎?不蓋就沒得批評,不就這麼簡單。租金補貼跟興建社會住宅,兩者是不同的政策。
作者: sdhpipt   2020-12-17 12:52:00
黃大洲以前台北市歷任市長蓋的出租國宅就不只五千戶了
作者: geeg (no)   2020-12-17 12:52:00
次長薪水15萬,將來還有可能再酬庸XX單位董事長,不意外。
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2020-12-17 12:53:00
花教授是花教授 現在只有花次長
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-12-17 12:54:00
有些縣市的社會住宅都在玩數字遊戲,規劃中沒發包興建的也通通算是政績。
作者: sdhpipt   2020-12-17 12:54:00
桃園好像有興建中的 中路或八德都有新北市也蓋了不少地方 比如說郭董故居就是社會住宅 XD
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-12-17 12:55:00
時空背景
作者: jack852   2020-12-17 12:58:00
台北這六年完成加新蓋好的社宅九千戶 興建規劃中一萬一千戶 要嘴麻煩拿出數字來....社宅不是用嘴巴蓋的 花大長官
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 13:06:00
2014的柯文哲也打臉2018,跟現在的柯文哲阿
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-12-17 13:10:00
痍^文的20萬戶社會住宅表示……蔡英文(更正)
作者: fedona (Solanin)   2020-12-17 13:19:00
推文有魯空柯黑崩潰了XD
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 13:37:00
柯學家網軍好多
作者: jack852   2020-12-17 13:38:00
蔡英文說要蓋20萬戶社宅耶 好期待喔咦!怎麼就桃園蓋了六千???高雄八百 台南0 剩下的19萬是....嘴巴蓋嗎
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 14:01:00
過去的花次長這篇文的意思是,自償率可以破百,那跟預算不足有啥關係,要說也是舉債到上限無法舉債,初期工程款付不出來,要辯論也不要講太多腦殘內容啊
作者: eddie0729 (....)   2020-12-17 14:05:00
Tattoo 一個人戰所有人耶 太精采了 這個沒去領錢真的說不過去 不知道有沒有超過1450~~
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 14:06:00
其實他沒有戰,只是跳針而已,看了覺得有點悲哀公宅可以拿來討論的議題很多,特別是混居概念算是滿新的東西,移植到台灣到底怎麼微調比較好都很值得討論只是一堆若柯則發Q的人,只想要不符合比例的責罵,理性討論對他們太困難
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 14:43:00
混居就是整個左膠思考,混居應該是市場結果不是政府規定紐約市是直接給弱勢租屋補貼不管你要住哪
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 14:50:00
混居這一套荷蘭推行的好好的,哪是不切實際的左膠思想
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:02:00
柯粉每次遇到柯文哲批評就失智,很難討論下去
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:03:00
西歐哪裡不左了,這種制度出發點就有問題啊為什麼政府要管一棟集合住宅裡面幾趴有是窮人,他管整個社會窮人有多少人沒地方住才是本業,管這個的政策意義在哪請高手解釋
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:04:00
混居?但是窮人住不起,是在混什麼。柯粉的邏輯跟發言人一樣,死光了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:04:00
抽中社宅的弱勢得到租金補貼好棒,那沒抽中的弱勢呢?睡公園管他的
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:05:00
管制一棟公宅裡有多少窮人的原因應該都講到都爛了,為了長期管理,為了減少鄰里阻力,也為了財務自償性
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:06:00
這樣搞又變成社宅樂透了,之前公宅樂透不是大家都覺得爛不是啊,負擔得起的人都來抽籤哪有什麼問題為何要特惠窮人
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:06:00
照舊有年代規劃的公宅理念,在第一關規劃與發包就因為抗爭而卡死了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:07:00
沒抽中社宅一樣有租金補貼啊,在說啥
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:07:00
我沒說租金太高不好,兩萬多三房在台北市新屋超低的弱勢抽中還可再打折,沒抽中就沒有
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:08:00
在市場提供好又便宜,而且量又大的公宅,一定會衝擊現有租屋與買賣的市場
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:08:00
直接把窮人都做犯罪預備犯,果然是柯粉
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:09:00
提高競爭,不管有沒有租到公宅的民眾,都會因為市場競爭提高而受惠,所以公宅的量才需要到5%那麼多弱勢抽中沒有再打折好嗎,公宅上面弱勢的價格,是把市府補貼的金額算入之後的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:10:00
窮人要管制數量XDD太厲害了,赤裸裸的歧視都不遮掩了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:13:00
有補貼那保障那個30%或35%弱勢名額幹嘛?整個莫名奇妙中央跟市府都是
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:14:00
要保障有一定比例的弱勢很合理啊,不然全部都中產階級進來住豈不是搞笑
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:15:00
抽完籤自然就是混居,搞這麼多事不就政治正確的關係
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:15:00
抽籤是混居沒錯,但是違反原本政策目標
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:16:00
希望盡量幫助弱勢,但是照過去經驗100%弱勢後續營運很困難,鄰里抗爭也很激烈
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:16:00
弱勢負擔不起應該去找租金更便宜的地方,或者政府在更便宜的土地上蓋社宅
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:17:00
所以在保障一定量的弱勢比例後,開放給其他人來混居,減少阻力健全財務,即使比例較低,總量多了之後,乘起來總數還是會比老方法多的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:17:00
保障弱勢真的很奇怪,惡例一開以後要不要保障男女各半同性戀也要佔比例還有保障新住民原住民
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:18:00
台北哪有便宜的地
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:18:00
新北啊林口不就是台北市蓋的
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:19:00
原住民確實有保障名額啊
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:19:00
原本兩萬多三房,被柯文哲拉高到4萬多,被狗幹才道歉說要調降,結果又說三年後才要調,現在調違法。
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-12-17 15:19:00
去看先進國家社會住宅的比例好嗎?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:19:00
所有政策搞政治正確後就是沒完沒了靠北真的有原住民,可是你沒有男女平權跟新住民一樣歧視喔
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:20:00
協助弱勢不會只是政治正確而已,對弱勢壓迫太多,只會造成更多的反抗與戰爭
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:21:00
台灣就不是先進國家我們繳很低的稅不要要求政府給你滿漢全席你陷入SJW思考陷阱,弱勢不住台北市新屋社宅還有外面無數多地方可以領補助租屋為什麼不好?
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-12-17 15:22:00
如果明倫社宅附近有二萬多月租的管理及設施不錯的新房,請有需求的人趕快去租啊!幹嘛去委屈申請又貴又差的社會住宅抽籤?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:23:00
沒有一定要讓他們住這棟房子才是保障他們弱勢不租台北市會活不下去嗎?整個台北都租不起還有新北那麼大可以租,中產不都是這樣生活的現在是窮命貴嗎?中產可以活我弱勢一定要住台北市中央訂的法有問題地方還加碼一樣莫名奇妙買房時大家都說台北市買不起新北也很好林口超棒,社宅就變成林口不能住人
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:27:00
要看他工作在哪裡啊,如果住新北,通勤到台北,成本並沒有比較低更別提新北社宅也便宜沒多少
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-17 15:28:00
中產也是這樣過活的沒有誰的命比較貴,這是我的想法林口那個定價太高是另一回事
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-12-17 15:29:00
資本主義混合左派思想,在這樣的制度下,中產註定過得很辛苦各個國家的中產差不多都是這副慘況沒錯新北其他社宅一樣便宜沒多少啊,扣除交通成本之後,還可能比較貴
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 15:37:00
柯學家不敢回答欸
作者: peachnest   2020-12-17 16:02:00
國有土地不可以賤賣卻可以賤租?以40年租金自償,卻以新房出租價計算為市價5折,但10年20年後30年後的老屋出租價格都不必降價出租嗎?,降價後還能40年自償嗎花敬群有沒有找會計師算清楚呀,
作者: jack852   2020-12-17 16:09:00
法律不能溯及既往 難道要學民進黨朝令夕改 到底有沒有法律常識啊沒能力 沒常識 又愛護航 唉
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 16:25:00
雙方同意就能改租金了,還在跳針法律,現在是柯文哲不願意調柯學家是不是柯文哲說大便可以吃,就跟著說好吃的那種
作者: jack852   2020-12-17 16:28:00
好可憐 動不動就講排泄物 沒水準 不愧是民進黨的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 16:34:00
柯粉乖喔如果柯粉有腦就好了
作者: gigibouz (雞雞包子)   2020-12-17 16:38:00
看小丑一直跳針,旁邊在討論政策,這畫面真是有趣
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 16:41:00
小丑喜歡說人小丑?
作者: gigibouz (雞雞包子)   2020-12-17 16:52:00
小丑跳針~ 我只知道菸粉邏輯不好,還喜歡找位子坐
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 16:55:00
柯粉素質真的越來越差XF不止發言人都死了,連網軍也死了
作者: smallb (老逼)   2020-12-17 17:11:00
看到跳針的真的無言
作者: josey (生活真無趣~~)   2020-12-17 17:17:00
高下立判~
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-12-17 19:48:00
4%小丑回籠了
作者: takako1014 (QQ)   2020-12-17 21:40:00
繼續推廣好棒棒的政府吧.........我好想看西瓜市翻盤
作者: jack852   2020-12-18 01:54:00
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-12-19 10:08:00
tattoo就DPP保底三成的素質吧 台灣有這種人真可悲
作者: bighead0213 (大頭)   2020-12-19 18:07:00
好了啦Ta 你再努力也領不到就萬九萬

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