Re: [閒聊] 房子賠售就是爽

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2020-08-19 02:34:34
我還是挑出來講好了.
房價是炒家決定的...不是自住戶...
可以凌駕於炒家之上的,叫做"政府"...並且還要"中央政府".
市場一般在沒刺激的情況下,都處於很遲鈍的狀態.
因此,你要房價漲跌,需要刺激.
跌需要惡性資金收縮崩潰,以及大通縮....
這個因為我川抓狂起來帶世界搞寬鬆,目前未來10年內基本上看不到.
因此要看的只有漲.
而房價要漲我以前講過,你要等自住戶這樣慢慢搶貨買高上來...
太慢了...一年往上爬個1%就很厲害了.
房價要漲就是要炒..
炒就是,一頭是建商,建案越推越貴...
另一頭就是我們投資客,把最低價的房子全都買走,然後加價賣.
而其他所有需求買家,甚至包含包租公...
全都是我們把價格拉多高,他就要被硬塞到嘴巴裡吞下去.
今天高雄例如最便宜的3房是500萬,哪一天我們這樣一路吵到1500萬.
買家就是要吞下去,管你甚麼人口外移,薪水多少..
你不吞,包租公就會買下來租給你...
因為,他租金收益還是高於貸款利息+稅金...
至於說房價上漲後甚麼有沒有錢買..XD
這就又是搞錯狀況.
例如我手上10間房子,都1000萬好了.共1億.
房價漲10%...
銀行認定我的資產就成了一億一千萬.
因此...我一間房子都不賣,再跑去銀行貸款1000萬出來.
然後貸款買個三間1000萬.
從頭到尾,我口袋的錢,一毛錢都沒出.手上就又多了3間1000萬的房子..
這才叫買房子...
所以你們甚麼薪水多少是甚麼??
包租公手上20間房子,之後就變成25間,30間.
我們轉賣的,手上本來10間再轉,也可以變12間,15間.
到最後,市場流動的房子,一堆都在包租公和我們炒家手上...XD
自住戶越來越買不起,就淪為租屋...
所以房屋自有率就不段下降.
然後....
恭喜台灣,進入了歐美的不動產世界...
英國倫敦甚至號稱快一半的房子是外資持有.
世界各大主要都市,房子都在少數人手上,例如川普...
因此..
你為啥要討論領薪水的人買不買得起??
這是資金說話的世界...
這一次大漲.
基本上上漲的主力都是投資人..
因為,真自住戶都還後知後覺...XD
它們還在等房價崩盤,還在等疫情是不是房子可以更便宜.
其實進場的人比率並不多.
但是瘋狂的投資人,無論內行還是外行.
都卯起來跳入市場.
無論是以小換大,或是大的賣掉拆兩間小的.
或是多買幾間收租,或是多買幾間屯屋.
也因此,上面不是有說甚麼三房比較沒有投資客..
那個也只能笑笑..XD
買來以後給小孩住拉,買來自己有空要住拉,買來要換屋換了兩年還沒換過來拉之類的.
對阿,在代銷眼裡,這些都歸類為自住戶阿...XD
但是其實你會發現,這段時間,這種人可是市場主力之一喔..
而實際上,它們的本質,一堆都是屯屋,或是買去出租的包租公.
不過目前這個狀況還只限於"降息"帶動的效應.
也就是,房貸的壓力下降,讓那些買家現金流能力上升,因此有能力多買一間...
但是實際上對於向我們屯屋的來講,火還沒燒起來勒..
因為目前房價剛漲一波,這一波還不夠多.
因此我們屯屋的,還沒開始啟動"拿其他房子去抵押貸款之後再把錢拿來多買兩間"
對阿...我目前今年買五賣五,但其實中間滾動的錢還是同樣一筆.
而那些屯屋的物件例如我的店面,我媽的店面之類的,依然放在那邊並沒有去動它們.
單純就是短期物件,賣掉一間買一間...
但是要是今天房價漲了30%之後...
你就會看到我門跑去拿店面和其他長期囤置的物件,做抵押貸款,多借一筆錢出來.
之後我應該會多配置幾間長期持有屯屋的物件..
然後短期轉賣的房子量再增加幾間.
因此到時候手上的物件,數量會上升好幾間,當然也可能減少數量換成比較大型的物件.
so...真正因為房價增值而讓我多買幾間房子的狀況,到現在還沒發生.
快要發生而已.
因此到今天,你看到甚麼美術館農16新灣區漲了10%,西屯北屯漲了10%.
那只是開胃菜..
單純只是降息造成第一批卡現金流壓力以及貸款信用評估額的人,可以多買一兩間.
而產生的漲幅..XD
而之後,漲幅產生的更大漲幅....也就是屯屋族/包租公,增貸資金出來掃貨的..
大概會在一兩年後,才發酵.
那時候漲幅就會更可怕的驚人....
因為屯屋可是非常非常龐大的資金...那個隨便一個都市翻個30%,可是幾兆為單位...
對是幾兆.
你一個市場得資產,有幾兆的潛在戰鬥力,是怎樣一個故事,自己去想.
這些膨脹的量能,只要一部分滾入不動產市場.
你是覺得之後的漲幅會怎樣..
而之後又大漲,漲了之後又拉升幾兆的能量..
這樣循環下去...
只要政府不擋,到時候就像北京上海那樣,炒作到一坪80萬很難嗎..XD
而其中..
請問跟你們薪水有甚麼關係??
跟產業有甚麼關係?
跟實業有甚麼關係?
so....
以上講了一堆可能有點亂,來懶人包一下.
不要講甚麼以前外國幹嘛的.
以今天的局面做一次沙盤推演給你們看.
在"政府無擋"的前提下.
1.降息=>有固定收入者因為現金流壓力下降和信用額度上升,而多買一兩間房子造成漲幅.
2.房價漲=>屯屋的因為資產價值上漲而去增貸出來多買幾間房子屯.
3.房價大漲=>更多人資產價值上升而借更多錢出來多買幾間房子.
4.房價漲到所有人都嚇呆的數字=>因為貸款還是有資金壓力,開始反壓持有房子的貸款人
5.房價泡沫.
而泡沫與否的壓力點怎麼看,就是我愛講的那個萬年公式.
房貸利息+稅金 vs 出租投報率
(如果再大跌的時候,會產生出租投報率略高
如果再大漲的時候會產生出租投報率略低的狀態.)
而已台中和高雄,出租投報率大概在2.5~3%的情況下.
房價翻三倍叫基本.
翻到四倍就可能會卡在臨界點上.要死不死,不動產市場低迷,屋主死撐,但是又還沒崩.
(也就是跟北京上海差不多冏況,北京上海就是價格炒過頭卡在崩潰邊緣)
不過因為房價炒高的同時,也會把租金炒高.
因此實際市場很可能台中高雄可以達到5倍的房價....
也就是一間公寓要賣你2000萬,45坪新三房平車要賣你5500萬.
你說不可能.
奇怪台北人都吞得下去...你覺得憑啥你有資格不去吞??...XD
當然啦,以上建立在"政府無擋"的情況下.
但政府不會放任這種情況產生.
而政府是唯一可以凌駕於我們炒家之上的莊家.
所以到最後還是看政府的態度.
不過講點陰毛論.
請問,跟政治最有關係的錢...來自哪邊.
1.金融業.
2.不動產.
so......你說如果漲的很誇張..政府怎樣都會擋.
(第一波擋的辦法大多都是,限制貸款,提高銀行準備率讓放房貸額度有所限制等)
但是...執政者一般都會願意讓房價再高一點在高一點..XD
台灣歷史以來,只有十大惡人之首張盛和真的打過房.
因此,之後幾年市場會怎樣變化.
我們看下去就知道...
科科~
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-08-19 02:38:00
自住戶會決定租金 央行決定利率 地方政府決定持有成本沒低利率+低稅金撐 資產價也很難炒上去可以說是你看對了利率走勢跟地方政府炒地價的如意算盤老實說 一般投資客其實對價格沒什麼影響
作者: Uage   2020-08-19 02:52:00
推c大論點~~"假如"明年意外升息,你們則會採取什麼樣的對策?畢竟今年太多意外了...
作者: neimad (baba)   2020-08-19 03:11:00
作者: liu1981sssss (wei)   2020-08-19 04:07:00
如果房價沒漲,再吃掉該區市面上的低價房,讓房價
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2020-08-19 06:21:00
感謝資訊分享,現實的世界就是這樣運作的
作者: a9940597 (假摔哥)   2020-08-19 06:28:00
作者: on32 (onon(b))   2020-08-19 06:53:00
這波其實就中南部長比較多 北市 桃園還好 桃園早早就20-30台北更是難賣, 還有竹北吵得很高所以沒這麼簡單 不然帥過頭怎麼消失很久 不就應該要賺翻了嗎
作者: opop1133 (阿欽)   2020-08-19 07:11:00
我有房了 我只相信未來都是租房了*我只相信
作者: Ischolar (happy new year)   2020-08-19 07:16:00
很好啊,以後投客都變成包租公,賺那2%投報率,真是太佛心
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-08-19 07:21:00
你的模型 對岸試射飛彈就垮了
作者: montrachet (Stanford)   2020-08-19 07:34:00
看到炒房投資客還有自己一套嚴謹的理論,真是哭笑不得
作者: on32 (onon(b))   2020-08-19 07:46:00
有錢人也不會狂追高 假如海景一間5000W 你賣1E 他不會買
作者: aesdu (123)   2020-08-19 07:47:00
股市賭客也有嚴謹理論~又沒啥~學起來才是真的。
作者: on32 (onon(b))   2020-08-19 07:47:00
還可以去找其他建案 沒有什麼都無可取代 房子越蓋越炫
作者: maypcc (The K)   2020-08-19 07:49:00
竹北大約一年前就有人在掃低總價 當時聽總幹事說兩個月掃了快15間 也就是ceca說的 最低門檻的拉抬那社區當時兩房很多開價才五百多 現在都開到六百了
作者: montrachet (Stanford)   2020-08-19 07:54:00
房子是很特別的東西 見解的分歧度比股市更高 自己開心就好了沒有誰一定是對的 沒有什麼學不學的必要
作者: aesdu (123)   2020-08-19 07:58:00
學了就要跟他一樣,這是很多魯蛇的迷思。 知己知彼 多學無礙
作者: robert123   2020-08-19 08:12:00
股市破新高你跟我說錢都拿去買房??
作者: a9940597 (假摔哥)   2020-08-19 08:32:00
股市破新高停利的錢拿去買房很正常
作者: maypcc (The K)   2020-08-19 08:47:00
很正常吧,股市賺錢不少人會去買房買車不然你繼續放也是可以啊,但換一點實體物品回來就是爽
作者: Narok (Narok)   2020-08-19 08:48:00
所以…我有一天也能住the one!
作者: robert123   2020-08-19 08:50:00
這邊講話都沒邏輯的,先後順序都搞錯...
作者: caka5566 (咖卡56)   2020-08-19 09:24:00
可以住啊 以後會開飯店 可以住一晚(x)the one早幾年預售有買的賺滿多的 現在都要40萬/坪了
作者: benny3579 (阿斯)   2020-08-19 09:31:00
ceca前陣子去股版 現在回房版 聰明人都應該知道要怎麼做
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 09:34:00
推ceca言行一致 之前一段時間教大家不要買現在喊多了 諸位自己看著辦這五年修正不買 之後準備漲也不買這樣的人 房價真的跟你沒關係
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2020-08-19 09:44:00
我比較好奇個入有限,如何膨脹到可以持有3房且銀行貸款會過,因為你銀行貸款會貸不出來
作者: lankas (打工騎士)   2020-08-19 09:48:00
我同意Ceca大的論點,看看現在精美的臺灣10年期公債殖利率明年央行降息機會太高了,10年期公債只剩下0.365%這兩年美國升息機會太低了,加上FED之前放話考慮讓通膨超過2%之上,就代表美國要印出更多鈔票,不然根本達不到
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2020-08-19 10:05:00
其實仰制房價地方政府就可以了,只是地方政府不願意,畢竟房屋稅和地價稅是地方政府的重要稅收
作者: philip80220 (花)   2020-08-19 10:15:00
對社會一點貢獻都沒有的事情還可以講得長篇大論也是很有趣
作者: hidalive (Discoalien)   2020-08-19 10:29:00
為什麼一定要對社會負責啊?
作者: castalchen (castal)   2020-08-19 10:34:00
有些族群除了整天悲憤哭鬧對世界也是毫無貢獻 還要阻止別人分享訊息 嘖嘖
作者: carie (雪雪貓貓)   2020-08-19 10:35:00
全球資本運作之下,阻止炒房投資投機是不可能的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-08-19 10:36:00
殘念的是,人家繳的稅金大概率比我這打工仔多的多~
作者: carie (雪雪貓貓)   2020-08-19 10:36:00
要讓"每個人"對社會負責,大概就是資訊透明化至少"每個人"都知道炒房怎麼炒,資金怎麼運作自己再決定要不要投入,以何種方式投入否則以政府的立場,絕對分工做得徹底,把扶弱的工作壓在醫療和教育這兩塊,不可能為了扶弱而打房地產
作者: Jaymainal (發呆中)   2020-08-19 11:00:00
好奇 如果有不少投資客槓桿開太大 垮了又如何
作者: py602270421 (Patty)   2020-08-19 11:13:00
少子化都還沒解決
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 11:17:00
感謝資訊分享我雖然沒本上像ceca這樣玩 但至少知道世界怎麼運行但求不要被甩開就好 可以繼續存在
作者: jackeighteen (拍感動人心的照片)   2020-08-19 11:25:00
推分享
作者: killerbbt (killer)   2020-08-19 11:37:00
我最討厭人說要對社會負責這種幹話...
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2020-08-19 11:37:00
投客垮也要看是一、二個垮還是結構性的,結構性的對建商、銀行都是很沉重的打擊
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-08-19 11:39:00
等股市崩啦
作者: killerbbt (killer)   2020-08-19 11:40:00
股市都要衝萬三了 崩個鳥阿~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-08-19 11:41:00
沒崩 房市就不會跌呀
作者: mark751023 (mark751023)   2020-08-19 11:47:00
利用人類基本居住需求謀取暴利?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 11:50:00
打不贏就加入他 任何富豪都是牟取暴利的難道你覺得收割散戶的股票 不是謀取暴利嗎?
作者: aesdu (123)   2020-08-19 11:51:00
買賣食物利用人類基本食物需求謀取暴利?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 11:51:00
散戶不要被收割 就有錢買房啦? 何必針對房產投資客?你不要被收割 就慢慢租 y說實在 無慾望的人 是自由的不租 不買 不生 當個快樂自由人
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-08-19 11:53:00
現在一堆都這樣啦 利用基本需求牟利 iphone一隻賣我4萬 明知道我不會用android
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 11:55:00
嫌房子貴 轉頭後就去買iphone人生就是要吃美食買iphone出國背名牌包穿潮牌但是 棍 房價不准漲 房價漲了我怎麼享受呢?到底是房價太貴 還是慾望太多?需求是被創造出來的 請問你不拿iphone+網路吃到飽會不會死? 應該不會吧
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-08-19 11:59:00
會呀 不用iphone我覺得被世界遺棄了
作者: killerbbt (killer)   2020-08-19 12:05:00
靠 那你叫吃的都不要賣超過一千阿 足立壽司那麼貴利用人類吃東西基本需求謀取暴利?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-08-19 12:08:00
是啊 某人最喜歡的鼎泰豐一盤炒飯要價兩三百要不要去門口拉布條 炒作白米飯?自己炒 蛋10元飯5元 蔥5元 肉10元 菜10元 40元!
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2020-08-19 12:20:00
需求本來就是被創造出來的,不然幹嘛研發
作者: pinkg023 (pinkg)   2020-08-19 12:30:00
升息機率是0吧,這波台幣相對升值多,再升息台幣就要漲破,台灣企業活得下去嗎
作者: neck1982 (Hector)   2020-08-19 12:33:00
有些推文看了真的很療癒XDDDDDceca大分享很有條有理,不服的也寫一篇有條理的拜託
作者: shenru (.......)   2020-08-19 12:49:00
人一旦蠢了 就會以為自己操控這個世界
作者: indoman   2020-08-19 12:58:00
推 很機掰的有錢炒房人 但這就是社會的現實啊 哈哈基本需求 但油電雙漲又降價後 誰降價回來
作者: hojapaul (隨風)   2020-08-19 13:15:00
實用推
作者: a382 (斐)   2020-08-19 13:20:00
先推
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2020-08-19 13:20:00
真的是這樣,看到便宜最好趕快買
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-08-19 13:43:00
升息?台幣再漲下去出口商要哭爆了降息還差不多
作者: luelue (煞氣a)   2020-08-19 13:53:00
推 長知識
作者: asdf0923 (intelligent)   2020-08-19 14:00:00
真的實際跑案場就知道,推
作者: Busufu (不太舒服)   2020-08-19 14:04:00
大部分認同...
作者: Ddylan (目標邁進中)   2020-08-19 14:29:00
終於審核通過可以推文@@被關廁所的這幾個月買了兩間房,都是兩房加車位電梯大樓,台北市蛋白區就是了,感謝C大!
作者: stillcolor (鬼艾倫)   2020-08-19 14:35:00
現實是這樣沒錯,但是用槓桿操作也並非鐵律
作者: ganninian (喔喔)   2020-08-19 14:52:00
記得有個訟棍喜歡罵ceca半桶水 我看他連一滴水都沒有
作者: bullsbank (牛銀)   2020-08-19 15:01:00
我也是買房後才知道社會現實就是這樣玩,喊五折的還是要走出自己的井,除非你有本事革命
作者: schooldance (D.A.K.)   2020-08-19 16:28:00
高雄王股市跟其他分析不怎麼樣,但分析房市絕對專業XD
作者: cyora (小鳴)   2020-08-19 16:35:00
我唯一疑惑的是資金問題。如果房價漲30%可以多貸款再買別間,但那時其他間也可能漲30%了啊,如此成本愈來愈高,自己沒一定資金的話,恐怕作不起來。還是像先前某些大師一樣對外「募資」?
作者: s26492755 (BBX)   2020-08-19 16:54:00
投資客會槓桿到倒掉就是不專業的 這叫做活該我最喜歡遇到這種 遠比自住客缺錢還來的好殺持有成本這麼低 利率這麼低 不好好做好自己的資產配置跟避險但多數這種物件也留不到市面上仲仲先不放網路自己吃 吃不下集資吃 在吃不下找投資客吃所以不入市場 整天在那等在那喊 守株待兔 我只能說加油仇視投資客仇仲的 你們覺得房仲幹嘛優先找你 看個房子不能馬上決定要看好幾次的 還要帶長輩看帶一堆人看說有人出價還要想半天懷疑對方做狀況的 遇到這種真急售的物件也比不上 馬上衝去看屋下斡甚至直接簽約馬上去銀行匯頭期的投資客
作者: chenghuyen (52)   2020-08-19 19:08:00
推C大,政府只有屯房稅才有壓制力吧
作者: stevensevens (steven7)   2020-08-19 19:50:00
C大買房投資該買預售嗎?
作者: howdo (lala)   2020-08-19 22:10:00
感謝黑心投資客開示
作者: gigaman (pipi)   2020-08-20 00:22:00
但是ceca大說的增貸或多貸一棟房的房貸也要銀行評估你的收入才決定要貸幾成給你不是嗎?如果是包租公沒有固定薪資收入,銀行要怎麼決定你的貸款成數呢?
作者: licklabium (76600ferio)   2020-08-20 00:41:00
一般人可能卡在3間就很難再繼續貸款了…
作者: aesdu (123)   2020-08-20 00:45:00
判斷指標,還有資產、存款、信用、來往紀錄... 又不是只有固定收入當指標...而且投資客看重成數大於利率 ...
作者: s26492755 (BBX)   2020-08-20 02:30:00
這間不貸換別間 總會有願意的 我第四間也卡關 不是不貸你 而是給你1.75要分一杯羹 我沒扣繳沒薪轉 自營商沒公司行號要開發票就去借 平常有錢就存進貸款戶頭我都能貸到第五間了最機車的是我要買第六間的時候剛好附近開了一家國泰國泰:你這沒帳面收入的負債比是無限大啊 然後前幾天國泰行銷信貸的幫我轉房貸跟我說 給他們做應該可以1.4-1.5 所以同銀行都有雞歪的跟願意承作的
作者: gigaman (pipi)   2020-08-20 07:29:00
請問ceca大的租金滾收入,是銀行會看租客的租金匯款進房東存折嗎?如果是股票股利的收入或定存的收入也是銀行評估貸款額度的方式嗎?
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2020-08-20 11:50:00
可是台北租金>稅金+利息 還是不見包租公掃貨 根本漲不動 可見包租公也是要依賴剛需客支撐價格 包租公不想買薪水無法支撐房價的市場 避免賺了租金未來跌了房價
作者: maypcc (The K)   2020-08-20 12:57:00
北市投報才1% 外縣市一堆3% 為何包租公要去掃北市?聰明的都嘛掃3%以上 然後自己租1%的套利
作者: Ddylan (目標邁進中)   2020-08-20 14:05:00
我兩間台北市,投報都約2.5趴,而且超好租
作者: karpa (kar)   2020-08-20 15:34:00
推,長知識
作者: Ischolar (happy new year)   2020-08-20 21:14:00
2.5%投報率,真棒棒

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