Re: [閒聊] 台北精華區老公寓的未來

作者: ddey (gre)   2020-07-29 06:39:31
有人說為什麼房價越來越貴是因為土地變貴
而政府為了獎勵都更 目前使用的方法是容積獎勵
讓每坪土地可以蓋更多樓地板面積
容積獎勵就是讓土地變貴的一大元兇
也直接造成房價上漲
難道不該想想該如何推動都更 但不讓土地變貴的方法嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 06:40:00
講什麼鬼,容積獎勵怎麼會讓房價更貴
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-07-29 06:41:00
-...-你看勝開大地,容積給不夠根本沒法談
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 06:43:00
容積增加固然提高地價,但分攤地價的可售坪數分母增加更多不給容積獎勵,精華區沒有新屋供給,你猜猜房價會是多少?容積獎勵就是擴大供給,原本100個人搶1間,因為容積獎勵提供的更新機會,變成20個人搶1間老公寓的價格是跟著新屋的若干成數,新屋飆漲,老公寓才會跟著飆當然啊老屋又不是不能住,你新屋5000萬漲到1億,買不起的只好買6000萬老屋啊供給變少,地價房價只會更貴啦集中然後咧?價格永遠是供需問題精華區位移,只會造成另一區飆漲,原區域卻不太會跌,這就是房地產特性看看台北西區跟東區就知道
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-07-29 07:04:00
台中縣市合併了,豐原弱化了,房價有跌嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 07:05:00
還有像桃園,這幾年一堆新重劃區舊市區會跌嗎?不會,反而比價之後,重劃區漲多少,市區是漲更多
作者: lain2002 (lunca)   2020-07-29 07:22:00
容積獎勵讓老公寓都更後能換更多間房所以房價才這麼高其實房價跟車價一樣,舊的不跌新的一定越來越高日本就是用各種稅打壓舊車跟老房
作者: dragontwo (Be A Man !)   2020-07-29 07:45:00
各種神邏輯...房價是新的決定舊的價錢一樣價格,新的舊的選哪個?
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2020-07-29 08:27:00
政府沒用稅去對付老房是因為台灣房屋自有率很高,但大部分人的房子都是老房
作者: leg1234 (給我工作其餘免談)   2020-07-29 08:37:00
真神奇的邏輯概念
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 08:52:00
容積獎勵不就跟放寬使用分區一樣你住三地變住四 價格不會漲?
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2020-07-29 08:53:00
容積獎勵的確是房價漲的其中一個原因阿,今天政府給你獎勵20%,後面的人會不會想等政府給30%50%?那誰還想賣老房子阿
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 08:54:00
不給容積獎勵建商就往外圍發展而已啊 哪會沒供給台北市沒地 新北桃園甚至竹北還一大堆不給容積獎勵老屋不見得會跌 但給了之後漲是事實吧不然危老條例推出後老透天是在漲幾點的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-07-29 09:07:00
就說了吧 看多的人什麼原因都會漲容積增加 供給增加 漲;容積不變 土地越來越稀少 漲人行道樹砍一砍 採光好 漲;人行道樹多 綠化高 漲
作者: Barolo (Barolo)   2020-07-29 09:22:00
其實就是之前很多人也有提到的 都更只靠糖(各種獎勵)沒用還要配合棒子才行 不過我還是樂見都更越困難越好畢竟台灣的普遍教育程度來說 這簡單的計算大家都懂
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-29 09:24:00
報告老師 桃園舊社區雖然糟...但..還是漲
作者: Barolo (Barolo)   2020-07-29 09:25:00
獎勵多我原屋主當然就要跟著拿更多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 09:32:00
笑了 只看到老房漲, 沒看到供給增加?供給增加才能壓抑房價 要不然新房價格上去 老房一樣是跟漲到一個比例 2012年之前沒有炒都更, 台北市還不是暴增供需不平衡就是會漲啦住三變住四 你拆掉之後重建 戶數更多 每戶分得土地更少總價哪會漲給老房改建誘因 刺激供給量 整體房價才能穩定打老房 只會看到新房飛天 之後老房跟著飛
作者: Neymar (內馬爾)   2020-07-29 09:42:00
老公寓炒都更之後漲是因為利多話題,但是機率較低,所以被炒上來,跟著新屋漲。今天假設政府開大絕,屋齡50年以上沒電梯的舊公寓一律改建都更,短期也許會使得舊公寓價格上升,長期來看供給增加,不用擔心無法取得土地的問題,土地價格反而不會一再的飆高,長期來看反而有助於健全房市
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-07-29 09:59:00
不給容積獎勵會漲更多吧 更有錢的人還是想住台北 用更高的成本蓋新房結果連年收千萬的人都抱怨台北市沒居住正義
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:23:00
你才是只看到供給增加吧...事實上就是還沒改建的也因為預期心態跟著漲啊IBIZA講的這套不就贊成標售國有地的人在講的幻想馬政府第一任標了一堆地出去 請問房價跌了嗎Neymar講的沒錯啊,問題是給容獎不等於強制都更
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:27:00
2009年之後國有地標售面積明明就大幅下降
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:28:00
要強制都更,也不是只有獎勵一種手段
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:28:00
國有財產署資料去查一下再說好不好對啦 火山爆發也是一種2009年之後 國有地標售面積大幅下降 價格降更多
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:29:00
誰標的不影響我的論點啊,重點是增加土地供給還是漲
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:29:00
很顯然標售的地點是越來越差笑了 標售減少就是減少土地供給啊還不影響論點咧XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:30:00
增加土地供給=房價跌 這看台中不就知道是幻想了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:30:00
2009年之後的國有地標售總價, 每年大概只有09年之前的一半錯誰跟你說=房價跌?明明就是跟你說 土地供給不足=房價更飆漲閱讀能力有問題? 前面就跟你說了 房地產的特性就是原本的不太跌你能做的就是抑制漲價而已除非整體大環境有變動 例如經濟崩盤
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:34:00
你邏輯才有問題吧,我是說增加供給會漲的還是會漲
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:34:00
100個人搶1間 只有千萬年收的能買房 100個人搶5間 300萬的
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:35:00
ddey這篇文在討論什麼先看一下
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:35:00
精華區土地供給量一直都不足 不可能出現足夠供給量讓房價跌
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:36:00
這篇文的論點錯就是錯在 只看到容積獎勵讓老房漲
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:36:00
你自己歪樓去討論其他的東西 說人閱讀能力有問題XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:37:00
ddey又沒反對都更增加供給 反對的是只給容獎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:37:00
→ IBIZA: 不給容積獎勵,精華區沒有新屋供給,你猜猜房價是多少6點多就講了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:38:00
我是用都更後的價格看不是用老房價格都更後價格 不會更貴因為分母變大了
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:38:00
正面誘因跟負面誘因都是誘因,誰跟你說只能給容獎?
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:39:00
重劃有全部人同意? 土地法34-1有全部同意?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:39:00
哪有只講都更前? 明明就是講未來好嗎? 誰歪樓?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:40:00
笑死 34-1是共有土地好嗎?Xd要講老公寓也可以啊 我後面也有講老公寓的價格就是新屋去定價的 新屋飆漲 老公寓遲早跟著飆
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:41:00
ㄟ 你是不是不知道公寓就是共有土地
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:41:00
因為老公寓不是只有都更一條路 老公寓還是能住笑死 你要不要看我的土地權狀啊XD你沒買過房子吧XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:42:00
只是現在法律把這種共有土地跟一般共有區分對待而已
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:42:00
一切都看租金投報率,跟容積率多寡沒正相關
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:43:00
老公寓上漲有壓力,老屋沒電梯
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:43:00
這種回法也太好笑了吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:44:00
沒電梯會造成公寓的價格頂多就是新屋的若干%譬如九成或八成這樣但新屋飆 就會把一些人擠去買/租公寓
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:44:00
現在年輕客戶都不太喜歡公寓了,需求緩
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:45:00
年輕人都跑去買45萬新莊大樓了,公寓豪慘
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:45:00
誰說公寓只會跟著都更價值?公寓看點吧 只要點好 沒賣掉也能租 基本上能打平貸款而能打平貸款 放著根本就沒差
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:47:00
新大樓+電梯+有平面車位大勝老公寓~
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:47:00
當然可以住可以租啊 問題就是很難住跟投報差
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:47:00
我覺得台北市區的公寓 扣掉一些內湖北投文山邊邊角角的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:47:00
最好公寓投報差 公寓投報比新屋高多了
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:48:00
還有一點低總優勢 無後援的受薪階級勉強可負擔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:48:00
你去看問要買包租房的 是不是都買公寓 公寓投報差? XD
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:48:00
所以年輕人被洗出台北市啦
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:48:00
誰在跟你比新屋啊 就跟你說世界上又不是只能買房子
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:49:00
年輕人大概就是1500萬的負擔能力
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:49:00
笑死 說舊公寓投報差 不比新房比甚麼XD舊大樓一樣投報差啦
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:49:00
純受薪階級 只能買新屋很大原因是在自備款上面...
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:50:00
現在要投資台北市公寓,成本高好難賺的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:50:00
就跟你說沒買過不懂
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:50:00
1500萬的房子要300+自備 新屋幾乎都貸的到 建商還幫貸
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-07-29 10:50:00
如果你的投資就只能買房 那確實破公寓比新大樓好啦
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:50:00
現在買公寓出租要打平貸款很難吧 貸款1000萬月付4萬
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:51:00
離開蛋黃蛋白以後 公寓的問題就幾乎都出在自備款
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:51:00
貸款1000萬 30年只要三萬出頭
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:51:00
租人家收4萬? 大概要隔套房才行了 可是現在隔套房要請裝修許可證
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:51:00
不如買50反,更好賺,也很好賠就是了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:52:00
是套房沒錯
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:52:00
就算是3萬出頭 會拿這麼多錢租公寓的人 公寓要很漂亮
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:52:00
可以去問問看拉 就算在省道大馬路邊 很多公寓成交拉不高
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:52:00
Ib大你的出租物件是高端客戶市場耶
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:53:00
沒有耶 就租給學生的學生套房XD間數比較多一點而已
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:53:00
開1450 權狀大概26內推外遮陽使用40 看起來很不貴
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:53:00
喔喔,是分租,管理是自己來嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:54:00
是啊
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 10:54:00
銀行鑑價700 可貸450 根本懶的送別間
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:54:00
權狀26使用40 是防火巷加蓋四層出去了嗎? XD
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:54:00
包租公辛苦~
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:55:00
接手人家隔好的也許可以吧 新買進自己隔 樓下鄰居會簽嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:56:00
樓下自己也.....就師大台大旁邊 整棟都嘛是..大概只有2樓自住吧 1樓店面
作者: sdhpipt   2020-07-29 10:58:00
所以IB大妳是自己隔的嗎?
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:58:00
師大台大附近.....可以穩穩賺XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 10:58:00
我自己多隔一間
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 10:59:00
師大台大不會倒的,而且古亭房價穩定
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 11:00:00
我下一步會請業者評估能不能加裝電梯當初看的時候我就已經看過有空間了
作者: sdhpipt   2020-07-29 11:00:00
只多隔1間雅房是不用請裝修執照沒問題
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 11:01:00
而且不會影響一樓店面
作者: sdhpipt   2020-07-29 11:01:00
加裝電梯弄好的話 價值直接翻好幾成
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:01:00
我記得裝電梯要全棟所有權人同意?
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:02:00
二樓有一些些抗性,畢竟爬的樓梯數比較少
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 11:03:00
我已經有打算幫二樓出錢 他的份大概30萬
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:03:00
我聽說可以用負擔比例來拆算,比如說二樓出90%的費用
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 11:04:00
我看經驗談是說多半是 二樓以上1:2:3:4這樣出所以二樓大概30萬
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:04:00
幫他出錢.....不要讓其他住戶知道喔XD 不然你會被凹死
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 11:05:00
嗯...有道理 到時候再看看怎麼談
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-07-29 11:05:00
算了.最近公寓買氣好......當做我放在這預告好了.......
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:07:00
台幣被玩成這樣,台央行說不定還會降息咧XD 約略擴張沒關係等今天FOMC怎樣再說XD
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-07-29 11:09:00
某人3個月內正在掃.你覺得差.就差吧
作者: joe2 (狗翰)   2020-07-29 11:11:00
大戶在掃貨阿? 唉,資金門檻真的壓死人,打工仔一輩子付租
作者: KrisNYC (Kris)   2020-07-29 11:13:00
後面推出去7坪多 前面大概2個停車位的大小蓋遮陽確實使用空間大到很吸引人2省道店面大路邊可停車 才1450 就卡死在鑑價貸款
作者: Unsullied (酷酷)   2020-07-29 11:36:00
再降一下吧
作者: geral74026   2020-07-29 12:01:00
都更 容積不獎勵 住戶不付錢 自助餐否?

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