[閒聊] 都更一坪換一坪的條件

作者: suwy (Hank)   2020-01-22 13:00:41
如圖表:
https://imgur.com/zS37dcn.jpg
舊公寓蓋得越矮,代表單戶的土地持份較多(沒有被稀釋),
未來都更時越有利。
反之,若舊公寓已蓋滿五樓,代表單戶的土地持份較少,
未來都更則相當不利。
另外,房價越高,則都更越有利,
因為土地價值高,賣掉少許土地足以抵付興建成本。
一般認為"免費都更"是種誤解,
所有的屋主都是割讓土地來換取新建物(例如土地持份從10坪降為5坪),
實際上都更並沒有白吃的午餐。
(就算有,也是來自大環境的房價上漲,都更本身僅是一種房地交換)
各地容積率一覽表
https://bit.ly/35TrjTo
作者: zerobx (隨意)   2020-01-22 13:01:00
老舊公寓的容積獎勵好像最高是2倍 不是1.4倍
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:05:00
簡單來說就是"土地"的價值,土地越大自然分越多老屋連房屋稅都可能不用繳了,那來的價值可言更本就不該用一坪換一坪的方式來說服都更,重點要放在土地的持份,但連柯P都在一坪換一坪的圈圈裡,蠢
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-01-22 13:09:00
但是屋主可不會這樣想(一秒
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:10:00
你做這個表也是把民眾誆在一坪換一坪的圈圈中要從根本跳出這個思維,該著重的是"價值"
作者: briareus (briareus)   2020-01-22 13:13:00
你還是要說服住戶為何要縮小自己居住面積參加都更,國外也是一堆平房百年公寓,為何一定要住電梯大樓
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:17:00
用庶民的話術來起頭,但結果會跟庶民所想的有差異最後的結局就是破局,現階段就是如此,便宜行事的下場
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 13:17:00
我覺得是坪數是否分的回去的問題,即是一坪100萬,住戶也是能說現在公寓自住30坪實坪,無法接受蓋好只能分得20坪,即是含公設30坪,也會靠背自己扣公設使用空間變小,而頂樓頂加也認為權狀30坪,頂加使用20坪,分回去使用空間少於50坪,也會靠背。其實,都想多要坪數,浪費數年時間整合。不如開發重劃區,舊公寓就給他老去倒一倒隨波逐流吧,貪心多要的釘子實在太多,這是人性,無解。除非政府願意強制實施。未來會有愈來愈多農地,政府透過區段徵收與重劃變建地。沒有建築物,就沒有都更整合該有的煩惱,不是挺好。
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:27:00
你換個方式走,寫一張表,一坪土地可以換幾坪建地
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-01-22 13:32:00
還不簡單 容積率放寬到800就好了
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 13:36:00
土地持有面積x基準容積x獎勵容積 x公設1.65=總樓地板面積。這要做個住戶清冊,每位所有權人土地持分與分回的新房面積。都更劃定範圍,建築師草圖,說明會的簡報。加油吧
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:50:00
一換一已經定錨了,這思維不打破,都更路難走
作者: chair209   2020-01-22 13:51:00
這一代走不了可以等下一代,總是有機會的
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:51:00
但以建商的立場,若連一換一都談不到的地,也不會想碰
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 13:52:00
不見得, 看利益多大而已我家談都更的時候, 建商一坪地都不要, 要改建後下面商場的20年優先承租權
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:54:00
其實都更法已經寫得很清楚,建商利益有多少都算得出來
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 13:54:00
而且承諾不會少於目前各家一樓店面的租金
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 13:59:00
你的標題還是一坪換一坪,思維還是建立在這個條件下
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:00:00
一坪換一坪不是思維 是住宅都更真實情況沒甚麼英不應該的
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:01:00
一坪換一坪是政客喊出來的口號
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:01:00
這口號是因為現實來的
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-01-22 14:01:00
住戶:我幹嘛要換小坪數.那我跟你合建改建危老幹啥
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:02:00
所以一個談得成一個談不成或沒人談 很簡單
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:02:00
怎麼可能兩地都是一坪換一坪,這口號是不切實際的要喊口號也該喊個大部分人都能達成的,一坪換一坪卻是大部分的房子在現實面都無法達成,但屋主卻認為是應該的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:05:00
為啥要大部分人都能達成? 他就只是台北市長而已台北市蛋黃區的舊公寓的話其實大多能達成
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:06:00
因為房子老了會有危險啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:06:00
而且這本來就是住戶改建最在意的然後呢?
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-01-22 14:06:00
蛋黃區大多......痾(望著幾個區塊
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:08:00
都更是政府積極推動的,該正視問題的是上面的高層
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:08:00
一坪換一坪就是有正視問題 你以為不喊 屋主就會願意房子變小?你的問題就是以為這是喊出來的 錯! 這是屋主心態台北市會喊一坪換一坪是要用獎勵空間去達成多數屋主在意的東西
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:09:00
一坪換一坪是騙選票不是正視問題,剛說過是大部分房子不可能達成的芭樂票
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:10:00
你家原本25坪三房住四個人剛剛好 要你都更變20坪2房你要嗎?不會啊 大多數蛋黃區能達成台北市就是做得到 舊公寓才會因此大漲不然前幾年舊公寓在漲甚麼一坪換一坪 是都更要能實現的基本條件
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:12:00
這是價值問題,你原本開國產2.0換一台進口1.5的,不好嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:12:00
因為大家買房多半就是買剛好夠住 你都更少一個房間家人誰要搬出去?原本開國產2.0可以坐5個人 換一台進口重機給你你要嗎?這不是價值問題 房子就得夠住才能吸引屋主同意都更不然你跟我說少一房 誰要搬出去好了只看價值根本沒掌握都更的全貌
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:14:00
嫌小賣掉新房去旁邊買老房子阿,坪數不就變大了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:15:00
那為啥我不留著原本老房子就好這甚麼蠢話
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:16:00
"老"房子,都說老了,都更的精神就是要換掉老房子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:17:00
誰管你精神....屋主就是要全家夠住而已我原本房子給你都更 然後我再去買一間跟原本一樣老的我幹嗎?沒辦法做到都更前後居住空間差不多 都更是不會成的事實上即使能做到 都很難成功 因為還有增建
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:19:00
一坪換一坪,會基本算術的人都可以告訴你,這是不可能的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:19:00
講價值講精神都是扯淡而已誰跟你不可能 上面的表就告訴你 只要房價高於70萬就有可能
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:20:00
都更法規寫得很清楚了,建商的成本多少,利潤多少,能蓋
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:20:00
新房價自己算算看就知道了我前面也說了 就是利益夠不夠大的問題而已
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:21:00
就說了都更不是只為蛋黃區設計,是整體的考量
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:21:00
台北市大多數地區都能做到新屋70萬吧沒甚麼整體考量的 你做不到一坪換一坪就是幾乎不可能成啦
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:22:00
S大應該有做統計表吧,雙北哪些區域可能可以進行都更
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:22:00
不可能成哪來的整體考量 整體失敗而已
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:23:00
單以這文的表來說,70萬還要建立在4層的公寓下
作者: chair209   2020-01-22 14:24:00
當你有別的房子可以住的時候,才有可能用價值來看重建
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:24:00
70萬五層也有可能成啊沒錯除非屋主有兩間以上房子 才能用價值看重建
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:25:00
不如加重新市鎮重劃開發吧,農地轉建地擴大住宅土地供給,而老舊公寓,給他結構老,給他倒,給他爛,一坪換一坪,讓公寓住戶自己想辦法吧。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:25:00
你搞錯一點 以為是先有一坪換一坪 才讓大家想這樣換這是錯的是因為大家想這樣換 才有一坪換一坪 一坪換一坪的實質內容
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-01-22 14:26:00
@@?哪位S大
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:26:00
是獎勵坪數最高200%suwy當年喊這個口號 是要利用容積獎勵達成大家的基本期望懂嗎?榮獎200%的話 基本上新屋不用50萬就能達到室內1坪換1坪
作者: iverson2001r (17)   2020-01-22 14:29:00
一坪換ㄧ坪不切實際? 你家變小你要不要
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:29:00
只是200%很難就是了
作者: chair209   2020-01-22 14:29:00
就算農地真的轉建地好了,你要幾百年才能把城鄉差距反轉比起等老公寓倒,更加不切實際
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:31:00
房子變小但價值暴增阿,為什麼不要?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:32:00
做不到一坪換一坪也談不上價值暴增
作者: chair209   2020-01-22 14:32:00
因為老人沒幾年能活,錢也是爽到下一代而已,何必勒
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:33:00
小增有可能 但你賣掉再換房 稅費就吃光了 結果還是兩手空空只是換一間一樣老的房子 還白搬一次家
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:33:00
一瓶換一瓶的說法是對住戶最有利啊
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:34:00
首先他暗指的是包含違建坪數
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:34:00
改建後不夠住 甚麼都不用講
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:34:00
也是啦,爛地方都更完還是爛地方,應該說爛地方連都更的價值都沒有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 14:35:00
有可能的話當然大家都想多要 但原本住多大拿回多大 這個是基本需要
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:35:00
因為算下去一定比一瓶換一瓶低的
作者: chair209   2020-01-22 14:36:00
其實買房子住,是一個先求有再求好的概念只是現在很多人都想一次到位,大都是眼高手低而已
作者: frank111 (沒有)   2020-01-22 14:37:00
以現有的資料,可以都更的房子應該很明確了,建商肯去談的應該都有一坪換一坪的條件以上,剩下的只是喊爽的
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:43:00
這是表示目前情況 問題政府一直沒有踩煞車地主當然期待政策加碼啊 沒事我幹嘛換
作者: supa64 (淳樸商人)   2020-01-22 14:44:00
基本上5樓大多分不回去(望
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:56:00
建商評估基地整合時,第一步驟不是與住戶談,而是先算出住戶分得新房室內坪數能否分回舊公寓的室內坪數,不能,就不談了。容積獎勵與容積就是按照政府法規走,容積太少法讓住戶分不回去,是法規問題,所以公寓住戶自己想辦法吧,未來等個40-50年看會不會放寬容積。
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:58:00
就因為住戶跟建商想的不一樣所以才有很多都更幻想戶客源啊
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:59:00
通常三層樓範圍優先整合,4層的看看住戶開的條件能否接受,不能就排除先蓋一蓋,而5樓的,談就別談了,直接排除基地整合範圍。上述是合建,可以排除,但都更回有事業計畫劃定範圍的規定,太麻煩。
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-22 15:27:00
你有沒覺得天然都更比較快又省事阿?活下來的人發大財
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 15:35:00
講天然都更根本就在幻想而已921倒的是連棟舊公寓/矮透天, 還是大樓?https://house.ettoday.net/news/1117382重心低比什防震都有效
作者: zerobx (隨意)   2020-01-22 15:53:00
就一堆人嗜血想強別人的房子啊 天然都更也講的出來
作者: chair209   2020-01-22 16:23:00
不用到天然都更啦,淹水就會跌了,但你敢不敢買才是重點夏威夷火山爆發啊,菲律賓也爆了啊,還不快去買
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-22 16:25:00
淹水就跟房屋老不老關係不大了
作者: chair209   2020-01-22 16:38:00
其實多少還是有關,老屋比較沒有地下室,大樓哭哭
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 17:11:00
會淹水的地區早就反應在價格了吧現在只有越淹越少的改善
作者: chauling (chauling)   2020-01-22 17:17:00
住戶幹嘛不自己出錢蓋 房價馬上翻倍又有新房子住
作者: chair209   2020-01-22 17:30:00
不賣又不拿去增貸,房價漲對你沒屁用,更何況不想背貸款
作者: chauling (chauling)   2020-01-22 17:46:00
住戶自己花錢重建分的戶數也多吧?賣掉一間就好啦
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 17:49:00
住戶有錢就不會這種想法了
作者: Linerange (Linerange)   2020-01-22 17:57:00
我家之前店面都更談到地坪1:4.X快到1:5耶那時整排店面一起約去找建商喬,吃到後面裏地的容積
作者: jackred (我在台北天氣晴)   2020-01-22 18:12:00
圖講的 是通例
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 18:29:00
住戶都想著新大樓不含公設就要跟公寓一樣大。再多要個幾百萬租金補貼搬遷補償,土地持分大的地主就拿翹,選戶要高樓景觀,車位再凹個b1大平車,只懂的要,盼著能不能從政府、建商多挖點QQ
作者: nathanboy (機械小猴子)   2020-01-22 18:53:00
等大地震倒了再說吧
作者: faiya (Dis)   2020-01-22 19:05:00
這不是早就知道了?稀釋持分,增加建物面積,往上多蓋幾層,往下也多挖幾層,尤其海砂改建的獎勵容積更是大重點

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