Re: [閒聊] 五年均價以下是台灣房價的買點

作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2019-11-08 18:08:55
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: 一個很簡單的基礎思維就好.不用甚麼理論大道理.
: 物品要跌價是因為資金被抽離.
不對
比如台積電單天暴跌到10%
資金有沒有變少?
答案是沒有,因為你賣出500萬的台積電就有500萬的買盤
台積電的資金當天成交都是一買一賣
並沒有讓資金變少
但為什麼股價下跌?
因為沒有買盤,買盤只願意用更低的價錢但賣方卻還是堅持賣才是重點
: 資金被抽離,要嘛是因為惡性虧損吃掉.
: 例如大量公司倒閉,他的公司資產本來10億,但倒閉後清算才兩億.
: 這樣他就回收8億的資金..
: 或是本來有人去貸款10億,後來他把錢拿去還掉,所以他拿走市場上的10億去回填.
: 另一種就是跑到其他地方去.
: 例如日本被美國搞一手貨幣戰爭,日本股票不動產沖出來的熱錢都被美國吸光光.
: 以上大概就是引發資產崩盤的兩大原因.
廣場協議後沒有錯
當時的日本貨幣政策搞到崩盤
但現在的日本怎麼印錢怎麼努力催生經濟還是一灘死水
現在的增量全部靠觀光客
: 因此你回頭來看台灣不動產.
: 你不要管甚麼鳥線圖,歷史經驗幾年迴圈一次還是甚麼鬼的.
: 我們先從資金往海外跑方面看就好.
: 現在全世界都在降息,歐洲日本在負利率.
: 這代表全世界各國都處於"熱錢爆炸多"的問題當中.
: 熱錢太多,大家都不投資,因為沒有東西可以投資,投資報酬率太低.
: 所以你台灣熱錢想要往外面跑,你都不知道怎樣跑...
: 所以熱錢跑不出去.
: 然後熱錢被燒掉,被補洞,被回收.
: 那一樣的情況,台灣本身熱錢太多,因此錢多到利息越來越低.
: 造成你公司明明虧損,但是因為熱錢過多以及利息太低,變成可以苟延殘喘很久
: 因此偶爾倒閉一間公司..沒關係,其他人繼續撐在那邊.
這段基本上是對的
因為利率低時間上給予的緩衝就比較大
: 不像以前資金成本很高的年代,一間公司倒,他發的芭樂票就造成上下游連鎖倒閉.
: 當產業鏈整個崩毀後就引發銀行的倒閉的連鎖反應.
這段就不太對了
主要是上游本身就不容易倒
否則上游如果跳票
銀行看你現金流有問題一樣會倒
: 今天因為大家錢都太多,所以倒一間公司,其他人受波及而倒閉的機率大幅下降.
: 更不用說熱錢太多,造成倒閉的機率更低,因為資金成本太低...
: 所以你錢要被回收又很困難之外.
: 熱錢太多,造成大家總是要處理熱錢.
: 請問你熱錢有幾種地方可以擺?(中長期為主)
: 股票,基金,債眷,保險,不動產...!!
: 而其中債眷的投報慘不忍睹.
那是你不懂債券吧
債券做槓桿玩起來%數比股票還多
美國長債今年的ETF就漲的比台北股市還多了
你純粹是看殖利率收租的觀點
次級市場債券是可以買賣的
: 而保險業你把錢丟進去,他又把錢拿去買土地買辦公室,所以也是進入不動產.
: 基金的話基本上則是流入股市.
: 所以到頭來你只有兩個地方跑,股票和不動產....
: 而其中,公司又會把錢拿去買不動產,當然反過來不動產也會拿去擔保貸款做公司營運.
: 所以兩者又有關係.
: 那自然就造成,熱錢怎樣都會不斷跑入不動產中.
: 因此現在結果就是.
: 你熱錢要回收已經很困難了,熱錢又跑不掉離不開台灣.
: 更多更多的熱錢又跑入不動產.
: 那請問...你要不動產怎樣跌??
那按照這個這麼精美的理論
同樣也適用於日本
怎麼解釋日本房價大崩盤後也是QE熱錢
更是多到日本央行成為一堆上市公司十大股東
無法解釋啊
要比熱錢日本負債與資產負債表的擴張還是台灣遠遠所不能比勒
: 也許會有一些區域性的特殊狀態.
: 例如沒有人的小鄉鎮,例如雲林95%台灣人都不知道的甚麼西佃厝
: (我花10秒鐘隨便找的案例)
: 他的"老透天"因為根本沒有人,所以價格下跌...
雲林不是因為沒有人而已
雲林空氣特別差
因為有六輕在那邊
嚴重得嫌惡設施
所以沒有買盤去那邊
否則台東那鬼地方都一堆台北投資客去炒了
台東不要說市區郊區滿滿的千萬透天
空氣好啊
台北到台東四小時爽度如果沒有要購物
空氣和爽度也沒輸給日本多少
: 但是這時候,你去看他旁邊的農地..抱歉農地再漲價...XD
: so..整個巨觀的不動產,目前還是不斷上升.
: 只是因為政策的關係,壓制不動產的上升速度.
: 因此熱錢在股票和不動產的終端市場上,目前比率上比較多是在股票市場.
: 也因此台股一萬一千多點爽爽的...
: 所以問題回歸到最後就是.
: 這是一個偉大的年代.
: 熱錢炸掉的多的年代.
同意同意
如果用企業盈餘的角度來看
標普500的企業盈餘整體也在衰退
但指數仍然再創高
這是因為利率向下帶動的效果
對股市的報酬率相對要求就會更低
: 股票只會往上衝,下修很少就反彈的年代.
: 不動產只漲不跌的年代.
: 也許你以前不相信...
: 但是當你看到歐洲日本負利率就算了.
: 最近甚麼事情都沒有,歐美日中全都要再搞一波QE.
: 你就要知道....
: 2000年以前的任何金融經濟歷史經驗.
: 都已經不在適用於這個21世紀..!!
: 這是一個新的年代...偉大的年代,數字不斷瘋狂上升的年代.
: 也是一個貧富差距越來越誇張的年代,錢滾錢屌打一切的年代.
: 甚至有人預言.
: 任何實業的目的,到最後都變成炒股...XD
: 也就是你無論多偉大的發明和創新,到最後你末端賺大錢都是靠炒股,而不是實際收益.
: 否則問一個坦白的.
: 請問給你10億,你打算做甚麼實業???
: 不知道?想不出來?還要研究??....XD
: 你到頭來還不是丟入股市或是不動產...
: 為啥?
: 因為沒東西好賺阿...
: 外國那麼厲害,就不會負利率了...
: 日本幹嘛負利率,日本不是好棒棒??..結果大家都不搞實業把錢存在銀行.
: 歐洲不是很厲害?幹嘛負利率??...結果大家都不搞實業把錢存銀行..XD
: 美國好棒棒,可惜FED降息一碼...
: 美國最大尾那個川普,本來炒房,最近大家都懷疑他在炒股.推特內線交易炒股法..!!
: 只剩下中國那邊,炒股還比較微弱一點..
中國不是炒股微弱,是因為大企業全部都是國家控制
所以沒得炒
君不見中小板和科創版各種鬼故事
各種飆股
: so..給你10億...講白一點,你也會茫然不知到該怎樣投資的拉.
: 不然某王幹嘛沒事跑去搞黃金走私,最後被套只好捲款淺逃法國.
: 投資集團有投資標的的時候,她還去搞黃金走私..XD
: 阿就沒東西可以投資阿,你都不知道有多可悲.
: 低利率是一個怎樣可怕的年代.
: 其實很多經濟學家都在預言了.
: 但...聽得進去的一般人沒幾個.
: 更多更多的一般人,都是處於20世紀的思維.
: 要搞實業阿,要創新阿,要有專業阿,要OOXX..
: 至於我們奸商.
: 就躺在家裡睡到自然醒,然後上網嘴砲嘴砲,之後看著自己資產繼續上漲嚕.
: 利率那麼低,你是有多天才??跟這個世界唱反調????
慘惹
有點認同
整篇只有一個點不認同
就是低利率價格就不會跌
最近橋水達里歐才說過
從比較長期的觀點來看
正是因為熱錢太多做什麼都很難賺
所以回過頭企業會用力的節省成本
達到利潤最大化
但利潤最大化以後
因為人人都想利潤最大化
企業間就會出現擠壓
而發生利潤回歸的狀況
這時候以美國為例
拿來購買現金做庫藏股的金額就會回頭變少
買盤就失去了
再來世界各國的養老基金都跟台灣差不多
都是敗家子
只是像台灣這麼敗的還沒有幾個
勞保六年後即將破產
而台灣房地產從供需的角度來看
失衡的主要原因就是建商控制區域價格
之前金管會才因為遠雄人壽的案子公布遠雄新莊銷售狀況
三年賣了三成而已
而最近黃國昌在推的實價登錄2.0想放進預售屋
被強烈阻擋
因為一但公布到門牌+預售屋
馬上就知道銷售狀況
都不用騙價格也再也沒有定錨效果
房價馬上就崩盤
這才是最可怕的政策
反而不是什麼囤房稅
反正負利率囤房稅也不是實價課徵
都是設算制不痛不養拉
但打開實價登錄2.0的大門
才會讓建商最痛
這就是為什麼民進黨演這一齣
還是根本不敢改的關係
改下去以後建商就QQ了
建商QQ政治獻金也QQ了
不信來改個三年實價登錄2.0板
什麼負利率在住宅市場一點屁用也沒有
因為住宅市場還是要反映供過於求
頂多在商辦市場負利率能發威而已
總言言之
現在就是價格與實際銷售不透明
讓建商佔盡資訊不透明的便宜
負利率早就讓建商蓋出這一大堆沒這麼多需求的房子了
人口已經要逆轉了
靠繼承就夠了
幹嘛自己那麼認真
其實年輕人該做的是叫父母抵押他們的房地產
給你去頭期款
然後等於只要兩成自備款
其他都是父母八成的貸款去付
時間拖越久越好
最好弄個三十年四十年房貸慢慢還
然後長輩走了以後
再去把長輩的房子賣掉
這樣中間的差價就不會太大
不過前提也是父母要有一間房而且是鑑價後可以抵押的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-11-08 18:13:00
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-08 18:20:00
文末:餘屋數透明也不見得有那麼大的衝擊,因為銷售中心可以大方承認他們不急著賣
作者: humbler (獸人H)   2019-11-08 18:27:00
反正台灣未來還是被藍綠兩黨把持,不動產價格永不泡沫全民一起炒房才是真理
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2019-11-08 18:35:00
印象中之前有文章說 建商好像賣個3-5成就可以回本價格撐著慢慢賣比較好賺
作者: gototheptt (來去ptt~)   2019-11-08 18:42:00
要跌了
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-08 18:45:00
逾半選民已經上車的話,民主另當別論
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-11-08 18:45:00
那是你把民主的意義搞錯了
作者: castalchen (castal)   2019-11-08 22:00:00
不要活在自己的世界裡 該長大了

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