因為這幾天都在醉生夢死,所以都沒回文..XD
※ 引述《ABBOBO (阿寶)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1TUTp6Ye ]
: 作者: ABBOBO (阿寶) 看板: Stock
: 標題: Re: [新聞] 川普語出驚人：Fed應將利率降到零甚至更低
: 時間: Thu Sep 12 13:50:59 2019
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 川普語出驚人：Fed應將利率降到零甚至更低
: : 時間: Thu Sep 12 01:06:52 2019
: 首先，先要有一個觀念
: 扎實"可持續"的通膨，不會來自什麼大撒幣
如果可以靠本事做到經濟成長.
那當然不需要大傻逼.
但很可惜...
限量是殘酷的..
: 而是來自於，札實的基本面的經濟成長來帶動
: 盲目的寬鬆所帶來的只會是不穩定通膨
: 就是現在日本 歐洲的困境，通膨常都是來自於比較基期
: 帶來的，比較基期一高，隔年通膨就無法持續
那就繼續傻B..
不然,國家無法承擔通縮的問題.
所以當然優先順序是.
實際經濟成長產業發展 > 降息 > 傻B.
但是我們可以看到,日本和歐洲,前面兩者都已經放棄了.
全面進入傻B階段.
尤其宣告QE的歐洲...
至於米國和中國.
剛進入降息階段.
雖然之前米國和中國都還在死撐.
都用調降準備率或是放寬風險評估係數或是國債上面動手腳.
但是這兩天fed似乎已經要認輸了.
: : 過度降息是不好的.
: : 因為這樣會喪失資金和投資價值壓力.
: : 當然能不降息要憑本事...你必須要有所本.
: : 例如過人的技術,壟斷性的產出等等..
: : 不然你會被同樣等級但是利率比你低的地方給競爭掉.
: : (我在A國投資利率是1,在B國投資利率是3,AB兩國各方面差異不大.
: : 我大腦進水才會跑去B國投資..)
: : 但是另一方面,我不同意原PO說的流動性陷阱+通縮.
: : 基本上通縮是不可能的,因為他會直接讓經濟結構垮掉.
: : 會直接造成政府銀行甚至很多企業破產.
: : 所以通縮是不可能.
: : 因此當0利率的時候,有通縮現象..
: : 那還是必須硬靠貨幣政策去把通膨拉出來.
: : 方式還是大家熟悉的,大傻B..
: : 反正國債都已經0了,所以政府可以更卯起來借錢,然後指定性開發..
: : 或是借錢,丟入政府"扶持"的計畫.
: : 硬是把通膨拉起來.
: : 當然,以前可能是降息+傻B,才拉的出2%,今天全都靠傻B...
: : 這樣傻B的B量,自然就更大的多...
: : 沒辦法,因為一旦進入通縮,政府是直接破產倒閉,所以傻在大的B,都必須硬著頭皮傻下去.
: : 不然你告訴我一個經濟結構可以承擔通縮現象的來聽聽??
: : 或是你告訴我一個除了降息和傻B之外,第三種可以拉出通膨的方式??
: 只靠寬鬆拉動的通膨，而不是扎實的基本面，這種通膨就是不可持續的通膨
: 2014年以來日本(核心cpi一直在0%~0.5%上下波動) 歐洲(1%上下)已經呈現出出來了
: 所以拉動通膨的方式，是來自於扎實的需求基本面成長拉動
: 美國2014年就沒有再QE，之後還升息，2014年到現在有因此沒有通膨嗎?
: 實際是2014年至今美國核心通膨始終維持2%上下成長
你有沒有發現,2008崩潰之後.
大幅降息+QE....直到2014平穩.
因此平穩之後,Fed當然盡量努力把利率拉一些回來.
因為適度的利率,可以刺激資金壓力,逼資金去尋找更高報酬率的有競爭發展.
不然過度低的利率,會讓資金太過於亂流竄...
但是,2014回穩,甚至後來還升息了一些.
到了最近,又準備要降了.
有沒有,有沒有...!!
如果可以維持經濟穩定成長+適度的1~2%通膨.
當然能升息就要升息阿,當然能不傻逼就不要傻逼阿.
問題是...
限量是殘酷的拉..
: : (當然這邊排除能源革命,例如核融合發電突破.
: : 或是人類找到劃時代的新能源,例如甚麼鬼幽能)
: : 而既然政府拚死都會維持通膨.
: : 那自然不存在所謂的泡沫化問題.
: : 泡沫發生的根本原因是甚麼,我又要從新幫大家複習一次.
: : 那就是收益低於成本...
: : 通縮會產生泡沫,因為你錢越來越大,造成你的負債和支出成本大幅拉高.
: : 生產過甚會產生泡沫,因為你生產的產品價值大幅降低,但成本不變.
: : 不動產泡沫都是發生在,出租投報率低於利息+持有成本(例如稅金)
: : 但是今天,你是政府狂傻B得時候...
: : 依然維持的是1~2%的通膨.
: 日本寬鬆夠寬了吧，核心通膨始終在0%~0.5%上下波動
: 這是何解?
: 原因就是持續的需求不足，不足的需求
: 只靠寬鬆也帶不出像樣的通彭
: 至於日本為何會需求不足，用你的腦袋想一下
很簡單阿..XD
車子,大家都有了,手機,大家都有了,冷氣,大家都有了.
然後,以前電腦,每過一年,CPU的速度就大幅變快.
所以大家會追求486 586 686...
晶圓廠也一間一間的拓廠.
投資研發也瘋狂的砸錢燒錢.
可是當某一天,電腦的CUP開始效能成長趨緩..
當大家發現,今年買的CUP用了3年,還是可以滿足所有它的需求.
外加新的CUP,實際上也沒在實質上堤共多少更強大...
因此,大家開始電腦買了就用很多年不在更新.
那自然本來一開始一年市場需要100單位的電腦..
後來因為進入瘋狂成長期,所以大家瘋狂改代,所以一年暴增到300單位的電腦需求.
但後來因為需求被滿足,在電腦上面創造不出新把戲.
因此又回到100單位的電腦>
可是可是.重點來了.
在瘋狂改版年代,一年需要300單位的電腦.
那請問那時候是不是工廠大量拓展,為了滿足市場,所以會有產出300單位的工廠??
那很可怕的就是,之後市場需求又降回100.
這300單位產出的工廠怎麼辦??
那...沒辦法嚕...
所以通縮產生.
因此這時後政府該怎麼辦??
阿你就看到2000年的大降息.
或是近幾年的大傻B.
你至少要拖到這300單位的工廠安全下庄.
不然就會產生連鎖效應,開始大量爛帳不良債等等,工廠倒閉連帶財團造成嚴重金融危機.
直到你傻B讓這300單位的工廠,至少慢慢淘汰,企業財團也周轉完成,
恢復到100單位的工廠和100單位的市場需求的市場平衡.
這時候在配合上每年固定會發行的現鈔,以及實質上物資勞動力等等的累積.
就會產生自然的低通膨...
所以....
為啥傻B還不一定可以看到通膨數據上升.
那是因為,你不傻B,他就通縮了...
傻B只是解除通縮然直到通膨維持一個國家可以接受的數據為止..
因此,怎麼會有一個結論是,傻B就要看到通膨..XD
你都不考慮之前投資過度造成的生產過盛問題??
: : 並且這些傻出來的B,會有計畫性有引導性的被政府丟在一些重點區塊上.
: : 所以依然穩定的貨幣相對物價是穩定貶值狀態.
: : 這種情況並不會產生泡沫問題.
: : 因此,在政府有計畫性的傻B下.
: : 凱因斯的流動性陷阱理論並沒想像中嚴重.
: : 流動性陷阱是發生在,自由市場,非干涉狀態...
: : 但政府舉債傻B,這是強大的指引性干預,所以模型不一樣.
: : 然後泡沫不存在..
: : 你貨幣一直貶值(這邊指相對物價,而不是相對美元),怎樣泡沫??
: : 請問貨幣崩盤的辛巴威.
: : 例如本來價值100萬辛巴威幣的房子,因為他貨幣崩盤,變成100億.
: : 那他的房價會泡沫化嗎..XD
: : 然後某天泡沫了,跌成50萬辛巴威幣??
: : 你在跟我開玩笑嗎??
: : 大規模泡沫永遠只會發生在通縮現象中...
: 這段到底在鬼扯什麼?
: 大規模泡沫應該是永遠在""產出大於需求""所產生
這樣不就通縮嗎.
你是不會國小三年級教的換句話講??
: 就是過度的投資導致過大產出，市場沒有需求，泡沫就會產生
: 貨幣相對物價是穩定貶值狀態就不會有泡沫???
: 2000年.com泡沫發生前
: https://imgur.com/dM1o2Qq
: 通膨穩定2~3%，是不是貨幣相對物價是穩定貶值狀態?
: .COM泡沫有因此沒來?
: 2008年金融海嘯泡沫發生前
: https://imgur.com/hwMRcAv
: 有沒有通膨? 08年的泡沫怎麼還是來了
: 搞清楚好嗎 通縮是大規模泡沫後的結果，不要在那倒果為因，鬼扯
: 什麼大規模泡沫永遠只會發生在通縮現象中XDD...
請問.
你生產過甚是不是產生通縮?
通縮是不是造成你的生產無法取得獲利,會賠錢.
那你用資金的角度來看.
是不是你的生產成本大於銷售利潤??
因此造成賠錢,因此資產價值大幅縮減大家都要拋掉.
因此產生泡沫...
這種很簡單的邏輯很難轉嗎??
甚麼倒因為果.
他本來就是一樣的東西,並且是同時發生的.
你從不同角度去用不同東西講而已.
你繞一個圈的用意是??....你的用詞比較高級嗎..XD
: : 因為他的產出低於它的成本...所以這個東西會虧損,造成類似這個東西的股票崩盤效應.
: : 但是因為持續大傻B,所以他的產出一直都比他之前借錢丟入成本的產值大.
: : 所以他很穩定阿..怎麼泡沫??
: : 就像,租金是物價/薪資/市場住宅供需現象綜合的數據指標.
: : 而在租金高於利息+持有成本的時候..
: : 你給我一個屋主要賠錢賣這間房子的理由來聽聽??
: 繳不出房貸本金的時候就算你租金高於利息+持有成本你也要賣
問題是,利率那麼低.
外加銀行在怎樣都有做風險評估.
另外,繳不出來的人是多數還是少數??
當你少數人繳不出來.請問我們這些萬惡投資客會不會去把他買過來套利??
你別忘了現在市場熱錢爆炸多喔..
一堆熱錢找不到投資標的..甚麼鳥投報率他們都幹.
然後這就更不用說政府還在開放甚麼30年貸款,40年貸款..XD
40年貸款,你是不是幾乎繳的本利合也不過比利息高一些而已?
那還有寬限期.
還有轉增貸..
實際上玩不動產的都知道.
我們是隨時控制自己貸款多少錢.
例如我控制自己身上貸款金額就是兩千萬.
或是我總共投資的貸款金額大概4000萬左右.
我就維持這個貸款金額,並承擔20年本利合的壓力...
當我還款還了300萬,我就會在另一間房子那邊多貸款300萬出來.
會一直保持總貸款資金是一個定值範圍左右....
而當我感覺現金流有壓力的時候.
就會降低一點貸款額度,然後多配置一些資金去收租金..
而例如我的店面店租突然翻漲,或是我配置的出租物件比較多之後.
那我自然就會再往上去拉高我的總貸款額度...
任何一個作長期投資的人.
都會很嚴謹的去控制自己的貸款額度和現金流穩定性.
沒有一個人會去賭博..
因為賭博你炸一次,你就很麻煩很麻煩...
所以我門永遠都是,我可以跟你稱20年沒問題...的前提在玩.
而你真的等我稱20年..
阿靠杯,我就沒貸款了阿...XD
那我就可以在跟你稱200年...
這就是投資不賭博,永續經營的基本概念.
不貪心,不賭博..
這樣你才可以投資的時候還每天睡到自然醒.
完全沒有任何的資金壓力...
身體才會健康,心情才會愉快.
也才有力氣每天跟酸民喇迪賽...XD
: 大賣空電影看過沒?
: 裡面一個脫衣舞孃背了一堆房子的貸款(因為仲介跟他說過陣子房價漲時就可
: 以賣出賺錢)
: 再開始人踩人的時候，你房子賣不出，本金又要繳，拿不出來時
: 租金高於利息+持有成本你也要斷頭
: 你說的情況只限於大家都不貸款，實際這種情況不可能發生
那時候可是出租投報率低於它的稅金+利息喔..
美國一直都是維持在平衡狀態.
就像前幾個月我講過的.
美國升息,所以洛杉磯房價略跌.
連旅遊頻道的房屋獵人節目都有標註,房子後來賣比較便宜因為房價略跌.
美國不動產連動性很高.
因為他都是處於,出租投報率 vs 稅金+利息 的平衡狀態,上下差不超過1%.
2008那個則是市場心態過熱,把價格衝過高,造成出租投報率過低.
問題是因為次級房貸的爛放,造成市場無法踩剎車的衝過頭...
但除了這段時間外,大多時候美國房價都是很理智的.
而今天,房價不理智的就是,對岸..
因此對岸的房子我都不敢買...
不要跟我說對岸經濟體多大,人口密集度多高,多看好.
它的基本面就是有問題.
但因為他的成本大多是房貸利息...
而很多人的房貸利息其實並沒有那麼高.
不像美國的稅金很重.
因此造成基本面超爛,但是市場居然可以支撐的現象.
畢竟,很多人的房貸可能已經付了一半甚至已經付完...
所以雖然出租投報低的很可憐,但很多人的房貸壓力並沒有那麼大.
以及人民資本利得觀念的低落,和對不動產的盲目相信.
造成房價跌不太下來.可以支撐在很神奇的糕點上面.
但是如果你稅金重的話.
因為這是無止盡的壓力,稅金不可能有繳完的一天.
因此人民會被逼得更理智,另外更多人會因為養不起房子而不敢買,或是被趕出都市.
因此,房價會跟理論值比較連動.
這種稅金高,和稅金低,造成房價僵固性強弱的理論.
在房版應該講過很多次.
我一直認為是一種常識...
稅金高有利於不動產利用,但是對持有不動產者而言,風險和壓力大很多.
稅金低有利於房屋自有率高,人民財富保障性高,但是都更困難,收購困難,社會調節緩慢.
: : 他可以套利,因為生產大於總成本..那他幹嘛要賠錢把可以套利賺錢的東西賣掉?
: : 因此就像2008美國次級房貸泡沫.
: : 也都是房價衝太高造成租金只剩下3%投報.
: 資料在哪?
: 我怎麼沒看到這種資料
: : 而美國的房貸利率那時候一度要逼近6%,外加稅金大約1.5~2%..
: : (因為那時候美國人卯起來借房貸,所以房貸利率飆升到很高的數值)
: : 這個就穩泡沫的...
: : 所以泡沫跟物體本身的價格並不是直接等價關係.
: 美國30年房貸再1997年約7% 2000年約8% 2003年約5.5% 2006年約6% 08年泡沫前
: 最高也約7%而以，然後這段時間房價走勢
: https://imgur.com/Y8Kfsqr 跟利率的關係是?
: https://imgur.com/N3ZBfOA 同時間的租金走勢
: 再看一下你上面的鬼扯?不覺得可笑?
: 要看數據也是看數據是這個
: https://imgur.com/AcXV7oE 美國住宅空置率
: 08年最大的問題就是住宅供給大於需求
: 至於當時那些衍生性金融商品是放大泡沫崩潰後的嚴重程度
在跟你講一次.
美國的利率會隨著房貸的申請量而調整.
美國銀行比台灣的自由度大很多.
因此,當你一直借錢,銀行利率就會拉高.
跟台灣有個央行在作梗,銀行自由度低不太一樣.
因此你看到,2000年那時候利率一次大幅崩下來.
造成美國房價開始衝...
但是隨著房價再衝,房貸利率也開始拉高.
但是因為他是高點崩下來+房租穩定成長.
所以房價的"cap"其實是在一個不錯高的水平.
甚至隨著房租成長,所以這個cap還會拉高.
當然利率往上也會壓低cap的高度.
但問題是因為2000~2008這段時間長期的房租成長+房價成長.
以及濫放款的次級房貸效應.
因此房價才衝過頭,也就是其實已經衝過理論cap,他還在衝..
所以才在2008炸掉,造成大量不良債和產生通縮現象.
整個房價一次崩潰下來,產生泡沫.
所以你最大的盲點就是.
你會認為,房價例如預估1000,他會立刻就展現出1000的價值.
但實際上房價如果一開始是100.
那他cap是1000,他要從100漲到1000.
他可能要花10年..
所以因為利率崩盤,所以他的cap是1000.但她基礎是100.
隨著他從100開始漲,漲到200的時候,利率也拉高,因此cap降到900..
這樣他自然就會繼續漲,漲到300,而利率又拉高,所以cap降到800.
所以你就會看到,房價漲利率也漲的現象.
但是房價漲的根源原因是,一開始他利率崩潰下來,所以他的目標高度其實是1000.
只是他漲得很慢...所以他還沒達到理論高度..
所以你一直用絕對時間和絕對價值去講現象.
就會造成很奇妙的結果.
利率跌,房價會跌,利率漲,房價也會漲的詭異理論.
而你去解釋這個現象...
為啥你看到利率漲,房價也漲??
你打算怎樣解釋???
因為美國政府OOXX??..因為聯準會OOXX??
: : 也就是不是一間公司股價1000萬,或是一棟房子一坪要300萬,他就會泡沫.
: : 而是你必須換算成租金投報率,然後借款的資金成本(利息)和其他成本(例如稅金)
: : 再去看他是否會產生虧損,產生虧損自然價格會跌下來平衡.
: : 但如果產生盈餘,那不存在泡沫現象.
: : 而今天,已經明確的就是各國傻B去維持通膨..
: : 那基本上通膨就代表物體本身還處於增值狀態,資金成本依然在下降.
: : 所以不會泡沫...
: 我也不認為美國現在有什麼嚴重泡沫
: 但理由不是你鬼扯的這些
誰在跟你講美國有泡沫..XD
: : 不過這一個新時代的年代會很有趣.
: : 因為到最後,主導整個經濟和資金的,會是政府以及超大型財團.
: : 所以整個世界會被更"社會主義"現象化.
: : 你要想,政府會刻意去維持1~2%通膨.
: : 所以其實貨幣貶值也沒多少..他雖然比以前傻更多B...
: : 但是實際上,打散在整個市場,就是1~2%通膨.
: : 同樣的,巨型企業也會因為利率太低而借錢投資,並且資金規模都很龐大.
: : 因此政府和巨型企業,就可以引導這些熱錢的走向.
: : 政府要引導資金去國防(例如美國做電漿死光武器,日本要研發鋼蛋)
: : 政府要引導資金去觀光還是要引導資金去挖石油,都隨他..
: : 政府只要一開炮,例如引道2000億資金去搞賽車產業.
: : 那更大量的資金就會聚集過去那邊.
: : (無論這個產業是怎樣,只要政府砸的錢到一個規模,你不跟過去就是笨蛋)
: : 然後那個東西,就會發展出績效來.
: : (因為零利率,所以政府瘋狂舉債沒再怕的,2000億搞不起來,那再丟2000億.
: : 因為政府就是要透過他讓整個市場產生1~2%的通膨..不達到通膨,他就繼續砸錢)
: : 因此政府實質的干涉自由市場自由經濟的能力就更強大.
: : 政府在實質上,會取得更大的社會權力...
: : 巨型企業也是,他可以引導這個社會的走向和發展.
: : 這個才是零利率以後的世界會產生的現象.
: : so...與其煩惱流動性陷阱和泡沫..
: : 不如煩惱,是否會有帝國主義的復辟比較可怕..
: : 因為政府的權力會因此被擴張,然後失去了一定的制衡...
: 你說的那種國家叫做中國，中國有沒有泡沫? 呵呵
: 美國的作法根本不是這樣
: 美國是透過寬鬆降低借貸成本，讓企業自由發展(企業自然有逐利的動機)
: 政府盲目借貸投資，只會導致資金使用的不效率
: 政府要做的是健全投資環境，讓企業基於逐利的動機投資
: 而產生經濟成長，帶動就業跟薪資成長，自然通膨就會可持續
沒錯,政府就是照你的邏輯思考.
所以它傻B或是放寬借貸...
都會指向性..
用意就是引導資金去發展,政府認為有利於這個國家優良產業的地方.
例如...
例如前瞻阿.
例如蓋高鐵阿.
例如國艦國造阿.
例如電動車阿...
但是有沒有發現.
指向性的引導資金會有幾個很嚴重的問題.
1.政府是白癡...
也就是政府可能會引導產業走向一個實際上並不具有產業競爭力的陷阱.
最典型就是當年生物科技,台灣搞了那麼多生物科技公司來科科科
阿沒辦法,專家學者都說生物科技很好.讚,發展這個穩沒錯.
政府智庫就聽信,甚至它們自己本身就是這些狗頭學者.
因此....
資金會燒到一些"很有噱頭"但是"不具有商業競爭力"的東西.
例如後來的太陽能,例如後來差點要投下去的風力發電...
so....政府太白癡,智商遠遠不及自由市場的演化.
會是指向性最大的問題.
2.過度集中...
我問你,今天政府搞前瞻+國艦國造.
你們..
對就你們.
你們幾個人有賺到這周邊的錢??/
(前瞻如果你買一間房子在未來捷運站旁邊,進而產生增值,這樣算你有賺...)
你會發現.
政府指向性的引導資金,這些錢,並不是所有國民都可以賺到的.
甚至這些錢,會被少數人賺很多很多.
光,我們炒房的賺的絕對比一般人多很多...
這就更不用說國艦國造,造船業才賺的到,光陽機車就哭哭...
而指向性,政府是不可能把錢切成上千上萬份弄到大多數產業都有.
因此很容易更集中在特定範圍內....造成特定人是發大財.
3.其實還是沒有解決需求低迷問題.
需求低迷問題很難解決,因為...
該有的都有了....
你要創造需求,這個很難.
世界搞了電動車,但因為電池問題所以帶動有限,跟手機,或是當年電腦網路,差很大.
工業4.0大家已經多久沒講了,他...已經雲過煙散...
對...世界那麼多天才都在想,問題是,目前就是創造不出來...
而手機已經差不多要走到瓶頸,蘋果電腦被華為幹掉就是一個指標.
人民開始尋找CP值高的手機,而不是追求效能....
尋找CP值高就代表..這個產業已經變不出新把戲,產品的落差度過低,進步速度過慢.
因此市場需求就會走入僵化,而投資的成長,也將走入低迷.
所以你政府要引導資金??...
連那麼多天才都找不到新的需求在哪裡的時候.
你政府怎樣引導資金去開創新世界??.
沒辦法,到頭來還是只能看心情傻,看商周傻,看狗頭學者論文流行甚麼傻...
政府在聰明,嗅覺絕對沒有財團敏銳...
所以不用期待政府可以有超越財團的創造市場實力.
除非..美國軍方科技是否有甚麼劃時代秘密還沒商轉...XD
: :