[心得] 有關韓國瑜希望陸資投入房市

作者: justinXD (Justin)   2018-12-29 12:27:51
針對中國大陸的房地產泡沫現象,對比當時日本跟德國同時面對廣場協議後,不同的房地
產政策,早就了兩個國家不一樣的結果。
首先我們應該把資金購買房地產,分為實際要使用的「消費」需求,跟炒資產泡沫的「投
資」需求。
曾經看到宋鴻兵受訪講的這句話滿精闢的,「房子就是拿來住的,不該拿來炒,你把房子
當住地方之後,剩下的時間該幹嘛就幹嘛,老老實實工作,老老實實學習,提高自己的工
業製造水平。」
1. 或許自始至終,房地產就該是一個消費品,你理所當然花錢購買住房的服務,跟買車
一樣。
2.房地產就是不該成為金融資產品,成為炒作工具,衍伸出來各層面的社經問題真是三天
三夜也說不完
(ex.大家買完房子,即使房屋明明折舊,大家又希望政府也要負擔房地產這個資產商品保
值的責任)。
3. 當景氣循環,市場去槓桿化時,投入實業的資金所提升的生產力還會存在,但是資產
泡沬會讓很多人發現,自己所擁有的財富,其實很大部分「從來不存在」。
所以我覺得要區分的是,陸資來台購買房地產,是實際上有居住或是商辦使用的「消費性
」需求,還是只是推升「資產泡沫」?
前者對於國家生產力的提升,可能是有幫助的。
但如果是後者,歷史已經不斷證明,搞地產泡沫的國家沒有一個有好下場的。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:31:00
基本面不破,怎樣泡沫租金比利息高,不存在泡沫泡沫是租金比利息加稅金低中國美國目前都在泡沫就是這樣
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-29 12:32:00
你有看過誰說躺在地上的高雄泡沫嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:32:00
但台灣基本面那麼強,泡沫騙外行人而已這邊是房版,不是白痴八卦版xd很多現象要知道造成的原因和狀態不要聽到名詞就高潮,但是對內容完全不知不解什麼是泡沫,先了解泡沫再用這個詞比較好
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2018-12-29 12:35:00
泡沫? 哪個國家沒有歷經房市泡沫?重點在於每次泡沫後怎麼重生。 戰爭例外。
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-29 12:36:00
只要泡沫破的時候 錢已經賺夠多就好
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:36:00
國家生產力??房價高誰賺最多??人民??喔不,是政府另外,錢進台灣,是台灣怕他還是他怕台灣政府隨便一個政策就可以搶劫他你看越鋼事件,你看臺商事件越南怕你嗎?還是你中鋼怕越南?政府不爽,隔天說外資持有不動產加稅10%
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-29 12:38:00
憤青理解不能中,恐佔領主席台
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:38:00
外資可以去攻佔立法院嗎??另外,不動產基值理論值應該多少,你知道怎樣判定嗎?你知道怎樣判定就知道台灣非雙北,不動產價值有多被低估
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2018-12-29 12:45:00
政府要好好善待持有房地產的人房價漲幅應維持與CPI相當
作者: railwayman (軟體那提)   2018-12-29 12:51:00
沒關係啦!陸客來高雄買房是好事。反正高雄消費不起,讓其他人買,讓後讓高雄人租。這種雙贏的策略。只有推而已
作者: kevinjl (無神論者-無神得自由)   2018-12-29 12:52:00
外資不爽,撤資怎麼辦?學中國外匯管制嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:56:00
你買了不動產要撤資??那賤價賣啊
作者: kage01 (嗯)   2018-12-29 12:56:00
持有稅這麼低 當然低估R XD
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-12-29 12:57:00
台灣房價租金比怎樣全世界最高了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 12:58:00
另外,台灣人房子賣外資,等於外資錢進台灣市場那是外來資金房價租金比???是房貸利息稅金跟租金美國利息5.5%了,稅金1~2%他租金當然很高但是他租金也不過5%,低於5.5%+1.5%所以美國正在泡沫破滅,房價預估跌10~15%是這樣看的不要亂看什麼時候會泡沫,泡沫大約預估跌幅多少,都是可計算不要埋著頭亂想,想了半天完全沒量值概念中國比較慘是他雖然持有稅比台灣還低但是他房貸大概5%,可是房租投報只有1~1.5%所以中國房子一直不能買他們是因為經濟成長快造成租金成長有快所以預估租金漲幅同步一年可漲5~8%但因為後來盲目亂買的人太高,所以房價衝過頭造成現在整個基本面超慘的狀態這也是我家之前撤離上海後就沒再回去的主因那個你不要跟我說什麼上海多強大多偉大你基本面爛成那樣,買不下手啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-12-29 13:06:00
已經躺在地上的東西還能泡沫?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:06:00
遲早要崩,只是最後一隻老鼠是誰的問題而已
作者: jainsin (只在當下)   2018-12-29 13:09:00
房產不該拿來炒作+1
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:09:00
出租3%利息1.6%根本房價再漲80%都不會泡沫
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-12-29 13:10:00
民生用品 期貨炒作才可怕之前的棉花跟糖還有咖啡
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:12:00
ceca你錯了,我自己算的話,房價再漲200%也不會泡沫。
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-29 13:18:00
升個息 加個稅 就知道是躺在地上 還是還在外太空
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:19:00
升息的話,企業和銀行先死儲蓄量過大以及最大借款者是各大企業再來死政府,因為舉債上限下降拉高持有稅衝擊商用不動產直接衝擊物價,這些東西不是你說動就可以隨便動的,牽扯那麼多
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:21:00
為什麼美國升息 美國的企業和銀行都沒死?美國真的很厲害
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:22:00
美國總升息升多少可以看一下,也沒大家想像中多外加,你看美國房價在跌了,川普也哀哀叫想撤換fed主席打經貿戰被升息
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:23:00
台灣新聞整天噴得好像美國升息升到外太空去了一樣XDDDDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:23:00
再者,2008一口氣降息降超多,現在升一點回來而已
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:24:00
我現在比較關心的:中國爆炸後,外資可以進去搶購嗎?XDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:25:00
現在大概是2008的一半吧,基礎利率2.5%2008美國基礎利率好像5.x%中國崩盤就開基本面啊
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:25:00
或者這樣說:中國爆炸後,外資還敢進去中國搶購嗎?XDDDD
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-29 13:25:00
那就是還在泡沫嘛
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:26:00
會啊,炒房公司很精的,川普怎樣當總統的
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:26:00
如果中國崩盤就直接掉到基本面,那應該是天大的利多啊
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-29 13:27:00
中國經濟炸裂中,但房市好像看地方耶,Jamo大有提
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:27:00
所以崩的底再看到時候基本面再決定
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:27:00
我個人是同意惡性崩盤,只是中國是人治,所以風險太大了
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:28:00
不不不,如果是惡性崩不會降息救房,應該會先"大躍進"XDD中國制度照外國搬的本來就沒問題,有問題的是"人"。XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:30:00
不過中國限購令,所以惡性崩的狀況會有煞車那個人的問題扯不到我們中小本資本身上你要很龐大才會有風險幾億人家沒空裡你
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:31:00
中國如果發生惡性崩盤後會出現 官方強制冷靜 VS 民間爆炸那看來從頭到尾中國政府都在唬爛自己國民說外國人很可怕這也算是一種 信用泡沫 吧? wwwwwwwwwww
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:34:00
反正泡沫的時候我們不要在其中,其他看戲就好崩到底會很多刺激資金進入政策,那時候我們再去拯救他炒房財團都是這樣幹的就像當年中國跑去拯救冰島,塞普勒斯,西班牙,歐債等一樣等你崩潰,開始刺激資金進入市場,再去抄低撈便宜反正災難後就是扁幣值去債務化,增加熱錢主要賺這個
作者: doogie (杜奇)   2018-12-29 13:37:00
也許說到重點了 馬上有人出來解釋
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:37:00
他政府去債務化,你貸款買蹦到底的房,他又救房所以一次賺兩邊
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:38:00
其實這些操作網路上都找得到啦,大家只是閒聊而已
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:38:00
賺債務縮減和房價回漲如果大家房價都死魚盤,也讓我們炒房的很頭痛
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:39:00
看來娶中國女人正是時候啊!(大誤XD)
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:39:00
賺太少會餓死取??幹嘛取中國?台灣人可以買啊
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:40:00
哇喔!!!ceca你也太敢講了,小弟我只能想不能講啊XDDDD走投無路的才娶越南的吧? ╮(﹀_﹀")╭
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-12-29 13:41:00
讓房價與稅基一致 權利義務互依共生 住多少錢的房子就繳多少稅
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:44:00
不過中國的年輕正妹真的就是多又便宜......
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-12-29 13:51:00
樓上快去買吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 13:55:00
越南臺商很愛娶越南妹啊
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-29 13:59:00
老實講我也不清楚為什麼越南臺商很愛娶越南妹.....
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 14:04:00
為了生意,越南在地人有很大優勢他們保護主義還是很強
作者: ex1986512 (ㄟ你確定)   2018-12-29 14:05:00
土地永久不滅 房地產不會是消費品好嗎
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-12-29 14:11:00
多多、套套 一線生機 是 路克給他們一點希望 好好過新年吧大台灣 絕對不會跟 小日本 一樣淒慘拍賣公告價是負的? 笑死 只是個案新竹 負豪至尊 技術性流標 法拍價 越墊越高大安區 真相猿 也是技術性流標 價錢一定越拍越高
作者: Narok (Narok)   2018-12-29 14:50:00
一天到晚房地產不該成為資產商品,我還牛豬雞不該成為食物哩
作者: WindSucker (抽風者)   2018-12-29 14:51:00
4
作者: Csir (張胖胖)   2018-12-29 14:51:00
台灣就是無產的要用人頭跟有產的換才有未來
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-29 14:56:00
那不就要文革一下
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2018-12-29 14:58:00
不用討論惹 買就對惹
作者: Narcissuss (太神拉~)   2018-12-29 15:18:00
大陸掃光沒人接怎麼漲
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-12-29 16:56:00
其實也不用想太多啦 韓反正就拔草測風向,早被罵翻了只剩這裡平行世界在捧而已 真幹下去2020國民黨也不用選了,哪會在那想不開而且他跟本無權決定,喊爽大家過年開心而已啦!北漂省三千不回去投票,以後想回家鄉定居多花個三百萬,自找的啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 17:52:00
結果房價高後,造成一群南飄的xd都說,你沒發現,房價越高越多人飄過來嗎你看那個地方是低房價一堆人過去的??又那個地方是高房價沒人的??有人說是因果,但世界那麼大全都這樣真的只是因果,還是根本就是共生關係??我們奸商喜歡看實例,不喜歡幻想實例就是,房價高代表資金湧入,內需市場強,吸引更多人口房價低就是內需市場薄弱,機會少或僵化因此,要是真的房價被衝高,根本不用擔心年輕人他們自己會滾回來,當然也會滿口唉房價高不過也不用煩惱,網路反指標大多數人民全都希望房價漲打房打選票這句話講爛了別版白痴就算了,這是房版應該清楚實際狀況
作者: milkwind (hi~)   2018-12-29 18:03:00
基本上台灣經濟成長率在2.5%,cpi都在1.5%~2%,,台股漲幅就會在8~12%,六都房價就會漲3~5%一年所以長輩沒把錢放在可以抗通膨的資產上,過20年後注定你輸別人超多同期美股漲幅也都在8~13%如果複利算下來,時間拉拉,基本上你跟你同儕能力一樣,但是你資產注定差好幾百甚至好幾千
作者: gto9882225 (緯緯)   2018-12-29 18:25:00
問題不在房地產!只是表象!問題在於臺灣陷入生產力停滯! 錢多到沒地方去! 就算限制房地產!台灣的問題依然存在!是我們產業越來越沒有國際競爭力!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 18:38:00
內需膨脹就好,台灣內需市場太小
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-12-29 18:48:00
誰都知道北漂是因為薪水跟就業機會,最好北漂因為台北房價高啦如果高雄因為薪水跟就業機會大幅提高,刺激房價上升這種良性循環,恭喜高雄啦放陸資炒房可以大幅提高薪水跟工作機會,這種話沒人會的信啦等著看就知道國民黨敢不敢了。要敢早幹下去了啦像薪竹這種因為園區發展帶動房價,才是真正的正向循環啦新竹
作者: gto9882225 (緯緯)   2018-12-29 18:56:00
房地產只是併發症
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-12-29 18:57:00
雙北也一堆漂到新竹園區上班的,怎麼不像你講的只往房價高的漂,傻傻的沒事漂去房價低的地方?漂哪重點是機會跟薪水啦沒有在真正上班的,不懂的啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-29 19:06:00
重點是內需,不然憑高雄製造業,六都沒幾個能打你內需不強,製造業老闆會把利潤給股東,換取更大的投資內需強,才拉的動薪水一堆人就是長期不懂,亂想,整天衝製造業不要講太多,新竹製造業那麼強他房價是跟高雄差多少,又跟雙北差多少怎麼會把問題放在製造業呢有錢國家,內需都很龐大,公子人口大半你台灣特別厲害,工作人口都放出口製造業你是覺得自己比美國英國瑞士強大??而你一旦擴充內需市場,房價就是連動高雄問題一直都是,滿腦子製造業,你怎樣轉薪資都不會起來因為,你人民只能去製造業,老闆不坑你坑誰?你要薪水高是期待老闆施捨給你???還是應該是因為你有更多選擇,所以可以把離職信丟老闆臉上?根本搞錯方向,所以高雄怎樣轉型都沒效,還在出口,嚇死人愛救國救民賺外匯,交給別的縣市我們高雄要更吃喝玩樂,玩物喪志工業都給你們,我們要內需,要三級產業連中國這十年都在努力搞內需高雄大腦最好還停留在30年前十大建設概念!!
作者: Neymar (內馬爾)   2018-12-29 20:15:00
其實,大家看新聞或者說新聞都只報導片面,我找到的另外一篇新聞裡面有提到,開放陸資買房地產只是初步...初期,這只能讓民眾賺點小錢,如果要讓高雄起飛,必須寄望於大型產業包括金屬、石化、鋼鐵、造船、電子和IT等,「這才是高雄最重要的經濟命脈」。對此,韓國瑜說,由於大型企業有技術、有研發和製造,並不需要政府太多的幫忙,只需要由政府打造友善環境,建立起能夠隨時解決緊急需求的管道。結果Sway只看到韓希望多開放陸資買房就整個炸裂,然後空空信徒和憤青一起跟著起舞況且,陸資買房,如果是帶動商用不動產,設立據點,甚至投資蓋mall等等,也是另類帶動觀光人潮,真的沒必要看到投資房地產就氣到跳腳。稍為想想,開放陸資投資房地產就有可能把高雄炒到和雙北一樣高?干烏口零...
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-12-29 20:25:00
所以才說講開放陸資炒房就拔草測風向對高雄實體經濟薪資跟本沒啥幫助吳寶春高雄那什麼薪水? 南科什麼薪水?26K遍地開花有什麼用,還不如來幾個46K能打的竹北以前什麼價錢,現在什麼價錢,怎麼會說園區沒用?新竹的條件要比的是苗栗吧? 能拉上來不就靠園區這種正向的沒啥不好啊? 好歹新竹一堆地方收入還贏雙北勒怕的是薪水被海放沒在動,只有房價在那跳,這才可憐
作者: likecyndi   2018-12-30 01:24:00
推文都比本篇文章多了 真辛苦
作者: bob70278 (酣仔)   2018-12-31 00:30:00
我覺得推文才是精華!
作者: kevin190 (夏日晚風)   2018-12-31 18:59:00
韓希望的是開放陸資賺快錢,但對長期發展是重傷害
作者: eclipse666 (朧月)   2018-12-31 22:14:00
推推ceca大神
作者: rockhart (Line)   2017-01-01 14:57:00
陸客來買很好阿,幫高雄人解套,能不能炒的動,炒下去就知道,反正套也是套陸客
作者: aJan5566 (中肯56)   2017-01-02 11:31:00
看到投資客跳腳 往這個方向改就對了

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