Re: [新聞] 買房觀念變 代銷:年輕人視為消耗品

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-26 01:52:47
※ 引述《marcus176 (*^_^*)》之銘言:
: 又看到一個自稱有錢人的幻想兼洗腦文
滿有趣的外行幻想文,,,XD
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: : 最希望房子成為消耗品的是建商..XD
: : 另外,年輕人把買房子當消耗品??...
: : 問一下最近一堆畢業的,他們是這樣想的嬤..XD
: : 今天花1000萬買一間房子,他是消耗品,過50年後剩下200萬價值??
: : 還是每個都認為,今天買1000萬,至少10年後賣掉可以有1100萬拿回成本.
: 我在北部 現在身邊能夠成家的 不會有人認為 房子看漲 大家都認為房價太虎爛
: 能夠不買房的99%都是靠爸媽
: 若30年前當軍公教當到現在 薪水共漲了四倍
: 現在才去當軍公教的人 根本沒人相信過了30年薪水會漲四倍
: 而且很多人懷疑中華民國是否還可繼續存在30年
: 所以基本上不靠爸媽的年輕人 不會買房 寧願租房或住家裡
: 而台北會租房的人 幾乎都是家住中南部的人 為何
: 因為中南部薪水太少 工作機會又不多
: 薪水-房租(在北部) > 薪水(住中南部的家) 他們就會在北部
: 所以這也是北部房價難跌 中南部會跌很快的原因
: 薪水不漲 房價就不會有支撐
我家台北有透天店面...
我知道你想嗆南部想嗆很久了...
我只能講.
台北主要是資金集中問題.
那種房價一般不是給薪水的人買的.
不過相對的,今天台北人口外移,其實真實問題已經不是"勞工"的問題.
而是企業外移的問題.
因為資訊爆炸+高鐵,所以對企業來講擠去台北的必要性下降.
然後台北的營運成本過高,所以企業就開始跑.
(或是說他們新的投資就不選台北
也因此,因為考慮員工通勤問題以及原本的投資在台北問題,不少企業優先移動到桃園.
造就桃園的發展榮景)
企業跑帶動工作人口也跑..造成台北的人口外移.
另一點就是台北新屋太少,因此戶籍很多人就掛到外地去.
這個以前講過了,老屋很難增加戶籍.
但是當你一塊空地蓋新屋,多1000戶,他少說多700個戶籍移入.
就算他是鬼城沒人住,也會多三五百.
但基本上因為台北房價跟這些都無關.
主要是資金氾濫,以及資金集中北部造成.
所以無論是企業外移或是新屋太少老屋戶籍被掛出台北.
台北的房價除了前幾年的修正外,你要他"崩潰"是很難的.
並且現在修正也差不多到尾聲.
這半年多左右,其實台北跌幅已經微弱到應該是看不太見.
(這些年,台北台中高雄我是固定都會注意它的價格變化...
跌最快的是兩年前..)
當然你說要繼續往上漲,因為房地合一稅壓著,所以目前不太容易.
但是要繼續等他跌也很難了...
阿就是資金爆炸多,所以你根本沒辦法跌.
就像版有愛講的,有錢人掃光光就好....有錢人手上資金一億就好.
請問你一億要幹嘛??...炒股??....你沒經驗你有辦法用一億炒股嗎?
你光吃或出貨你都不知道怎樣操作了...到時候吃了出不掉變大股東
更不用說,50歲以上的老人,很多人對股票並不是那麼熱宗..
那他不就無腦的擺在不動產,那它擺在不動產,這麼大筆資金的支撐.
你怎樣讓他跌??
而在地薪水是多少??...薪水是甚麼,重要嗎?能吃嗎?..
你賺多久才有一億現金??
啥,你拿300萬頭期款跟人家一億現金喊房價?.
你甚麼鬼??
你以為貸款之後買兩千萬的房子,你就跟手上有兩千萬現金的人平起平坐了嗎...XD
差太多了,有兩千萬現金和你有兩千萬的房子是完全不同的概念好嗎...
通常炒過頭的修正是這樣.
例如本來房價在60,大家吵阿炒阿吵到100.
之後就會有人掛110 120出來賣.
然後會有糊塗人買下120...所以成交行情看到了120出現一兩次.
但是之後突然都賣不掉,因此之後依樣掛120出來賣的人就開始猶豫要不要便宜點賣.
(反正他入手成本可能在60 70 80)
因此交易量大縮之後,就開始有賣家110 100就放手,反正有賺就好.
因此你看成交就下跌到100..
但問題是,通常急用錢,以及看壞要早跑心態的人,會在一兩年內就跑光.
因此到了第二年後,就只剩下不急的賣家和堅持掛高的賣家.
因此價格就會卡在100左右....然後回到不動產的僵固性的特性..跌不下去.
這時候你要他跌,必須要非常強烈的資金缺口才有辦法.
因為剩下的賣家都很硬外外加很固執...
更不用說,後來交易量又回升,也就是那些掛100的雖然賣得很慢但還是有賣掉..
那就更堅定其他賣家"已經跌到底了"的信心..
so...其實房地合一後,每個都市都有不少炒過頭的案子有大幅下跌.
台中西屯,我家的四房其實也有下修10%左右...
高雄就像我講的甚麼法國愛樂阿,摩天高雄阿,還跌破30%...
但是這些物件特性就是當時漲超快+他長得比別人多太多...
所以在量縮後才會有很明顯的跌幅.
(因為長太快+漲太高,所以賣家入手成本其實很低,造成他們願意折更多錢來賣)
但是這個跌並不會繼續持續下去,就是跟台灣熱錢還是爆炸多有關.
1990 2000年都是所有資金都不見了造成經濟恐慌.
今天的背景跟那兩次不動產崩盤完全不一樣外.
那兩次崩盤都是直接垮掉,沒再跟你慢慢跌..
不動產的僵固性讓他很難慢慢跌...除非你是重持有稅的國家.
so....外行幻想文才會把不動產當股票看.
甚麼趨勢,甚麼K線圖..
大腦被房租K到不清楚了....
連基本的不動產價格產生和市場的交易基礎都不知道.
只會窩在電腦前面看著新聞發情...
就像看電影永春拳然後在家裡擺擺手腳就以為自己是永春大師的郭李奧一樣好笑.
要不要去看屁屁豬???
: : 年輕人把房子當消耗品??.....
: : 基本上是這樣子的.我們不要講台北,台北是一個奇怪的地方.
: : 我們講台中或高雄好了.
: : 年輕人(限定會結婚,生一個小孩)例如有700萬,有幾個選擇.
: : 1.在市中心,買新兩房.
: : 2.在外圍買新三房.
: : 3.在市中心買中古三房
: : 4.在外圍買透天
: : 大家思考一下年輕人會怎樣選擇??
: : 我只能講,目前已2和3居多.4和1其實差不多.
: : 1.的問題很簡單,空間太小,只要有小孩就鐵定不夠住.
: : 所以有些年輕人沒想那麼多,因為他們買的是預售屋..還沒思考過室內10坪是怎樣的概念.
: : 等到交屋發現房間塞個雙人床就滿了,衣櫃不知道怎樣放的時候,才開始煩惱.
: : 但是1的好處是,地點精華,學區好,機能完善,又新屋...
: : 而本篇新聞就是建商在鼓催年輕人買這種東西...
: : 2.的問題在於.
: : 地點偏,學區差...
: : 例如華鳳特區好了,你四周要買東西要跑很遠之外,你的小學超遠,又沒大眾交通可以到.
: : 所以你早上大概要提早20~30分鐘出門送小孩到學校,放學還要去接.
: : (到10歲以前都必須接送,10歲以後騎腳踏車安不安全你自己評估.
: : 真的比較安全大概要12歲上國中)
: : 如果小孩半天班,你就還要思考他下學你還沒下班這段時間怎麼半.
: : 要買家樂福,就要跑幾公里外...如果沒開車,你機車大包小包很難載.
: : 至於說甚麼期待以後發展起來...那也許會有一定規模的商圈發展,但都是用年當單位.
: : 並且規模也只會限於一小條街的商店
: : 當然反過來好處就是,新屋,空間也夠.
: 不用再說高雄那種養生館開滿街的地方 高雄前景程度比桃園還差
: 只要一個城市養生館多 那個地方一定薪資低
: 為啥? 因為養生館的員工都是大部分都是外勞 越南妹之類
: 她們會來台灣就是慣老闆不願提高台灣人薪資 所造成的勞力產物
: 外勞領低薪進入這城市 排擠了在地的年輕人 導致年輕人往薪資高的北部
: 而外勞在養生館薪水遠高於工廠 所以好康到相報 導致勞逸越南妹不斷發生
: 養生館的人力來源充足 自然就越開越多
: 所以高雄養生館多 就是該地方產業沒競爭力的最好證明
: 再來看到高雄市周邊地區建案多如春筍 每年都有幾十棟新大樓蓋好
: 供過於求是遲早問題
: 所以高雄房價 只是虎爛用 根本撐不久
看來你想嗆高雄很久了...XD
我是不知道南部得罪你甚麼,那麼忙著嗆高雄.
到底你是針對我還是針對高雄呢??
我家置產資金比率台北最多喔...你是不是一直沒搞清楚狀況.
高雄問題是貧富差距極大.
很多老闆都是高雄人,問題是高雄勞工的環境很差.
主要原因最簡單的就是,高雄沒有科學園區.
and.路竹科學園區其實一半都被台南吸走了(住岡山或是住台南,不會跑到高雄,太遠了)
至於其他產業,哀..台灣除了雙北,其他縣市沒了科學園區誰強的起來??
這是台灣產業的特性.無解.
這也是為啥民進黨稱機跟中央要一堆東西給高雄的主因
以前先要建設,所以中央給高雄一大堆錢向乾兒子一樣.
然後再最後前瞻計畫高雄成為最大贏家之後...
你看立刻要通過橋頭科學園區+路科要擴大工業區範圍.
(一次要兩個,別忘了和發產業園區和仁武產業園區才剛啟用,工廠還沒蓋好就又要新的)
當然我不知道如果之後政黨輪替,這些戲演下去會不會被爛尾收掉.
但至少目前風向可是吹得很強烈的.
: : 3.問題在於翻修和面子.
: : 我是不知道為啥很多人對翻修很害怕..XD
: : 不過大家很害怕好,因為這樣我們投資客就有錢賺.
: : 要是大家都不害怕,那大家自己翻就好,就部會買我們的東西.
: : 然後面子無解....XD
: : 年輕人最害怕被別人發現他混得不好,所以房子要住新屋,車子要開好車.
: : 再多負債也要把面子撐起來....
: : 有這種症頭,中古屋無解....乖乖去外圍買新屋吧..
: : 不然市中心的中古屋,好處就跟上面新屋缺點相反.
: : 空間夠大,學區可以挑好的,機能完善...
: 房子是鋼筋跟水泥的混合體 車子完全是鋼板
: 車子20年大家都會擔心結構問題了 房子就沒這問題??
: 翻修只是掩飾這建物的外表 其建物本質還是個渣
: 不信? 叫數間銀行來估估看老房的建物價值就知 誰管你有無翻修
: 銀行估價就是建物價值+土地價值 基本上老房只有土地價值 建物價值所剩無幾
: 今天若買房是要成立家庭 要有小孩住 我不會買建物有危險疑慮的老房
: 對你這種愛買便宜爛房裝潢後租人的房東 
: 老房當然是最愛 你當然覺得翻修沒再怕 因為不是你自己住
: 基隆很多這種房東 花個80 100萬買都是壁癌的老房裝潢租人5000之類
: 但現在景氣差 少子化效應 很多房東都在拋售 但依舊還是唬爛價
: 也根本沒人要買 因為已經連投資價值都沒了
第一個,老公寓最好賣你居然不知道...XD
你知道我手上的預售屋超難轉嗎,比旁邊其他建商推新案賣的還便宜也很難轉單.
我跟你講新屋不好賣,是因為我賣過,而不是我手上沒東西在洗你腦...
反而老公寓超好賣...要不是因為怕一年交易次數爆炸,我寧願全部錢都去掃公寓.
(現在只好乖乖升級玩透天...)
新屋新屋多偉大..呵呵....買阿...要不要我轉單給你...
第二個,銀行估價??
銀行估價一直都是白癡你不知道嗎..
它們估價委外,外包不知道怎樣估就跑去問仲介,或是隨便實價登陸看些數字抄一抄.
因此,我們投資客在銀行貸款端自然就很多操作手段.
(細節不講了...)
這也是我老屋貸款間間八成的主因....屋況越差越好貸款八成.
(因為我入手成本低,隨便估隨便到)
第三,安全問題.
你要不要證明一下老屋哪邊不安全了.
其實最不安全的應該是20年前偷工減料的那一批.
這幾次大地震倒掉的房子不覺得都是那些房子嗎??
so..通工減料才是重點...
然後你沒看玩命關頭.
老外改車的最愛改老車了...XD
肌肉車照樣跑贏你新的法拉利.
: : 4.外圍透天.
: : 這種大多都是得了"不買透天就會死"的病.
: : 好處是空間更夠用,但是他具有外圍新三房的全部缺點.
: : 當然買透天通常還有一點就是,貪不用管理費....
: : 不過管理費和管理服務是相對的,所以取捨看個人.
: : 基本上是這樣子.
: : 新屋其實定義是給有錢人買的.
: : 不是給年輕人買的.
: : 良好的狀態就是,有錢人住新屋,房子老了賣給年輕人.
: : 不要懷疑,你沒錢憑啥跟人家過一樣的享受??
: : 人家打拼40年,你才工作幾年??你跟他過一樣的生活享受才叫不公平.
: 良好狀態? 你在洗腦? 我認為不事生產的人沒資格跟人說這社會該如何
: 住新房是人人都有的權利 買車是這樣 買房也是這樣
: 老人有錢了不起? 打拼40年才有新房?
: 騙3歲小孩不知道以前台灣經濟多好?
: 拜託 資訊都這麼發達了不要再靠唬爛了好嗎?
多少人跟你講過.
政府保障你住的權利,不保障你買屋的權利...
後....你不動產不懂就算了.
連官員講話都沒在聽...
另外,台灣自有屋比率已經世界頂尖的高.
老外租屋比率超高.
更不用說大都市中的租屋比率更高.
倫敦不是號稱快一半的房子都是歪資外國人持有嗎??
你傻了...我們外國投資客也有認識的拉.
整天窩在電腦前面幻想外國多美好.
你可以去歪國玩看看...看有沒有那麼美好??
and..台灣目前也慢慢的在走向市區大多數人租屋的世界.
習慣就好,這會是常態...畢竟社會在進步麻...
另外人家打拼40年為啥沒有了不起.
經濟有沒有奇蹟,跟他打拼40年有啥關係??
當年買房房貸利率18%的時候你家有經驗嗎??
對阿18%懷疑喔..
你覺得就算今天的房價打對折.
但是利率變18%...
你買得起房子嗎??
好啦,給你打三折,你也養不起.
你以為大多數人的爺爺奶奶真的是笨蛋,都不懂買房子嗎..XD
: : 但是建商為了給年輕人有跟老人或是有錢人過一樣享受的幻覺.
: : 就在外圍推新三房和市中心推小兩房.
: : 反正對商人來講,大同世界理論怎樣不重要,有人買我就蓋來賣你.
: : 不過這種情況發展久了就會變成.
: : 你要嘛有本事讓市中心遷移,例如台中往西邊遷這樣.
: : (不過這樣,外圍的都是空地沒東西買,並且地皮很早就吵起來,一般人也買不起土地
: : 然後第一批新屋以前可能還會略便宜一些,今天都嘛第一個案子就賣超貴.
: : 看看高雄中都,第一個案子就賣得跟美術館差不多...)
: : 但要是台北或高雄這種,綁死盆地,或是綁死港口的都市.
: : 你就會發現,外圍發展永遠都是次等之外,當外圍老化了,會比市區房子老化狀況惡劣很多.
: : 就像大家會去橋頭新市正看新屋,但不會去橋頭老部落看公寓.
: : 你看上面年輕人考慮的,市區新兩房,外圍新三房,市區老三房...不存在外圍老大樓公寓.
: : 而你今天的新屋,還真的變成消耗品...XD...你以後要出場給誰接??....
: : 年輕人不接,你是打算給老人接嗎??
: 價格若不錯 一定有人接 你都會接便宜爛房了 不用幫別人擔心好嗎
你會去接金山萬里的度假山莊嗎..
那請問淡海新市政過了30年,那些房子你會接嗎??
連都市化效應都搞不清處.
怎樣的老屋會有人接,怎樣的老屋沒人接,不會分自己去賠錢就算了.
不要到版上害人.
: : 啥?你要等都更??...誰跟你都更外圍老社區??
: : 另外台灣人不是很愛看歪國,歪國無論年輕人還是老人,它們買的房子是新屋嗎??
: 是阿 美國很多都是新房子 出了都市 基本上都是別墅
: 中國也很多新房子 因為他們有市容要顧
: 我之前分享中國共產黨都更的效率還被酸勒XD
: 可能對岸有地方比我們好是不被台灣人允許的
老別墅阿..XD
美國的房子你真的有去看,你知道那些外圍的"別墅"屋齡嗎?
我姑姑就在舊金山,他們在美國也有炒房阿..XD
你傻了你...
: : 大多需求的時候都嘛在市區或市郊買老屋,有的還一百年屋齡.
: 一百年屋齡歐美日很多嗎?
: 在美國能夠超過100年的房子很多都是莊園(Mansion) 是以前的有錢大家族在住的
: 歐洲能超過一百年的房子幾乎都是名勝 維護費用貴
: : 他們房子可是裝潢版隔一隔就一間,颱風一吹就整棟垮掉的東西...XD
: : (他們一般人住的房子,建築成本低是因為不用鋼筋水泥蓋阿
: 你在幻想喔? 請你指出歐美哪些房子都是裝潢板隔一間? 還是說你在講樹屋?
: 美國或加拿大能夠蓋木屋的地方 是有颱風嗎?
你不知道美國的房子都是裝潢版??
你沒去過美國就算了.
你多少看一下美國那些改造房子阿,裝修房子阿,或是買法拍屋翻修轉賣的節目.
你看一下那些房子的結構是甚麼構成好不好...
你居然以為那些房子是鋼筋水泥??
你以為它們鄉鎮的房價低是怎樣來的.
他如果蓋鋼筋水泥,外圍的新案房價絕對比台灣外圍新案的房價高1.5倍.
因為他們人力成本會是我們的兩倍多...
外圍土地都不太直錢的情況下,這個對房價影響很大.
他們便宜就是因為是裝潢板搭起來的,也不太需要打地基...因為沒地震.
但是颶風一來就變綠野仙蹤...
前不久佛羅里達颶風事件可以去看一下.
整排的綠野仙蹤...XD
台灣的房子遇到颱風???對喔,今年還沒颱風來好反常喔...
: : 並且它們人工很貴,所以有些人家的某些房間還自己蓋的.PS.老外很愛擴充自己的房子
: : 你在台灣有看過幾個自己扛板模綁鋼筋牽電線蓋自己住的房子的屋主??)
: : 新屋是給有錢人買的....等到變老了再賣給下層的人,並且價格也沒比較低.
: 我認識一個做土水的 他說南部那種地坪30 蓋兩樓透天成本差不多在200多萬左右
我換掉過幾十個做土水的.
另外,你蓋透天成本200多萬的話.
我相信版上很多人想要請你包工程...XD
一般透天打掉重蓋的成本是3xx.(地坪20)
蓋出來的東西是連棟騎樓式透天,所以板模很簡單.
但是如果你是蓋正常的車庫別墅.
我的包商給我的報價是70坪含請照550,3棟以上500.
(我比過幾家,價格都差不多)
我是不知道你認為200萬蓋一棟透天是怎樣的型態.
但我深刻的覺得你應該是覺得,200萬可以蓋一個車庫別墅的想法...XD
果然外行人就是外行人.
吃米不知米價.
如果蓋透天這麼便宜,那前不久那些台南橋頭岡山建商也不會倒閉了..XD
: 蓋房子成本已經不是什麼機密 隨便問隨便找都有
: RC一坪5~8萬 鋼構一坪10~15萬 這建物越高每坪單價越貴
: 土地價值政府都有公布
: 基本上最穩的方法還是找幾間銀行來鑑價
: 現在資訊這麼發達 你也只能騙騙不會用手機電腦查資訊的人
: 什麼新房是有錢人在住的 聽你唬爛
: 是阿 要有錢才能買房我知道 應該說不管新房爛房 要有錢才能住
你可以自己蓋阿...
沒人阻止你自己蓋.
但為啥你不蓋一棟新屋自己住阿...
喔,你也可以叫那些想要住新屋的年輕人自己蓋阿...
我家蓋過農舍...要不要教你??
: : 現在資訊發達,讓很多人的各種慾望瘋狂膨脹.
: : 但是問題在於,目前經濟結構還是以石油經濟為主.
: : 石油經濟的產能,並無法提共人類可以達到90%的人有這種等級的享受.
: : 這本來就只是前10%的人才有資格的,但是現在變成人人都要.
: : 那...商人就會提共給你一個"表面"的達標,或是奸商則把成本灌在你的未來.
: : 就像人人想要吃美食吃餐廳,因此餐廳的員工薪水漲不起來..
: : 同樣的人人要手機,人人要開車,所以這些產業的薪水一值被壓低.
: : 以達到產品價格可以低到人人可以擁有.
: : 更不用說,原本世界是壓榨弱國讓強國可以享受.
: : 但現在走地球村,每個落後國家也都人人要開車要買手機要旅遊要吃美食...這就....
: : 川普的關稅壁壘其實目的就是想要打破這一點,他要翻轉讓貴族再度出現.
: : (川普是極右派的,其實他的特質跟灌念,跟我滿類似的..XD
: 讓貴族再度出現? 你確定? 所以他跟歐洲搞關稅壁壘也是如此?
: 川普也是炒房地產起家的 所以他的經濟眼光跟你一樣 只會炒房不會治國
所以你認為美國人很愚蠢選一個只會炒房不會治國的川普上台??
: : 但是我不是美國人,所以不挺他....立場和利益問題!!!)
: : 所以名牌要貴上更貴,這樣名企業薪水就會拉高.
: : 這樣只要血統純正的少數人,就可以享有這些東西..
: : 窮人垃圾人歪國人就乖乖去吃垃圾.
: : 而偉大的美國擁有世界最尖端技術.
: : 所以只要各國都架起關稅壁壘,美國可以成為世界第一名牌.
: : 以後美國就是貴族...其他國家乖乖當奴隸.
: : 當然他達不達的到這個理想是其他的事情.畢竟民主政體牽扯鳩葛太複雜..
: 你到底是遭受什麼歧視 讓你這麼想當上層階級?
: 我所知道真正的上層階級 是不會上ptt的
你認識的上層是誰講來聽聽..
強者你朋友是吧..
: : so..回到房子.
: : 年輕人本來就沒資格買新屋.
: 唉唷 好嗆喔~
嚇到吃手手了吧.
: : 但是建商為了給年輕人一個跟有錢人一樣住新屋的夢.
: : 所以就提共了更小的市區兩房以及外圍三房.
: : 而買家要承擔的就是...市區兩房表面是市區買新屋,但你的標準下降到空間可能不夠用.
: : 或是外圍的不方便以及折舊以及社區老化問題(外圍新屋就真的是消耗品)
: : 年輕人很多人沒想那麼多,一個衝動就買下去,之後就會中招..
: 我認識幾對新婚夫婦 只會生一個 兩房就夠用啦~
你老婆的衣服有幾個衣櫃阿??
阿你都沒書和書櫃要放的喔??
我不否認,當房價高到一個程度,只能妥協.
例如台北妥協住兩房,香港妥協住套房.
問題是它們妥協是因為"最便宜"的老公寓也只能買得起兩房套房.
但今天中南部問題是,兩房新屋 vs 3房20年中古大樓...
這是有選擇的情況下,你要妥協空間還是妥協新舊的選擇問題.
另外,公寓好賣就是因為,大多數人會妥協空間.
因此再窮一點,在20年2房大樓 vs 3房公寓...
他們會妥協然後買3房公寓.
然後因為收入金字塔,越下層的人越多.
所以公寓很好賣.
不過5樓因為有修漏水的成本和麻煩,外加中南部房價還沒到需要妥協的階段.
所以市場大部分的買家還不至於去買五樓.
目前中南部,5樓公寓大約等同800萬的2x年四房難賣的程度...
: : so...除非你已經準備了一千多萬,直接在市區買新三房等級以上.
: : 不然表面的爽背後都需要付出代價...並且這個代價你可能還沒思考過是甚麼.
: : 而你已經窮了,當你開始要支付這些代價的時候,你有多少籌碼去應付??
: : 因此很多時候.為啥有錢人會更有錢,窮人世代都為錢煩惱.
: : 就是這樣來的...有錢人市區買新透天,住久了因為坪數很大所以賣給建商蓋大樓.
: : 背後他支付的成本很少,但是資產的增值效應非常好.
: : 窮人跑到外圍,無論是跑去外圍買新透天還是新大樓...
: : 你的房子成了消耗品,透天維護成本很高,大樓折舊率很高..
: : 所以增值和成本上面你已經比有錢人"比率上"承擔大很多.
: : (有錢人買市區透天,它的土地成本比率很高,因此建物折舊成本攤提比率低很多)
: : 最後出場的時候,沒有人對你房子的土地有興趣..你要嘛賤賣,要嘛就收著當傳家寶吧...
: : 這個一差就是百萬為單位的差距..
: : 你窮人要承擔百萬的成本或是機會成本支出.
: : 有錢人則是又贏了你幾百萬的距離...(因為有錢人一個抵五個窮人,所以要放大五倍)
: : 這就是資本主義世界....
: : 並且窮人怪不了別人.因為一切都是自己的選擇..
: : 至於你怪建商發這種新聞騙你去買有問題的產品??.
: : 你告的了他詐欺嗎...呵呵~~~
: 真的 台灣房價炒不起來 都要怪政府
: 應該要央行採用你之前提出的 印鈔票刺激內需的聰明方法
: 印個兩兆新台幣發給每個人 這樣台灣房價又可以炒更高了 讚喔~!
看下去阿..
看政府是要製造通膨.
還是要去砍勞保年金阿....XD
看政府是要製造通膨.
還是讓自己無法繼續舉債來擴充港口,蓋國道,搞航空城...XD
以前還可以降利率去取代印鈔票製造通膨..
現在利率已經沒得降了...
我也很好其我們政府會作怎樣的選擇...
作者: IS0987 (FQ)   2018-07-26 02:03:00
嘖嘖...推
作者: spmark (這就是幸運)   2018-07-26 02:23:00
其實美國笨蛋也不少,在那邊買房租人好物件真的頗多稅後10%真的不難找大概我看的那都市比較特別???阿災
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-26 02:58:00
美國華人都是,過去買兩間,一間自住一間租人美國月光族很多,所以市區不難租只是,因為月光族很多,所以市區房子買不起但外圍就不可以,美國都市化影響也超大但外圍就不可以,美國都市化影響也超大外圍鄉鎮得人都跑到市區去所以外圍可以看到一堆法拍屋有興趣可以去看美國法拍網所以美國也必須買大都市其實很多國家都有這種現象,都市房價租金都噴只是不少政府操作媒體說這是中國人炒的喔不,你去看他十公里外的鄉鎮,全都萎縮是這些鄉鎮得人全都擠到市區造成的並且情況還在惡化中
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 03:03:00
不管你肌肉車改多快 我還是會買法拉利 帥比快重要 對我來說啦 哈哈
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-07-26 03:04:00
我也認為帥很重要,我不喜歡開快車,怕死
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 03:20:00
肌肉車吃油怪獸
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2018-07-26 03:21:00
推銀行估價這點 之前值班一天到晚接到銀行詢問行情我都說我是菜鳥 不知道 問別間
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2018-07-26 03:51:00
同意c大公寓好賣那點。中南部的房價還沒高到需要向空間妥協,尤其收入水平較低的族群,買房幾乎是自住需求,加上房價長期下來看空居多,是我的話也會挑選蛋黃區或鄰近區域的地點,再鎖定老公寓或舊大樓為主要目標。一來是投入成本較低,未來跌價損失的部位較小,二來即使考慮翻修費用,每月貸款金額也比新屋少,家庭可支配所得較充裕,能維持生活品質,也可拿來做其他投資,對整體財務規劃較健全,不會完全all in在房地產的問題,三來居住空間充裕,換屋的壓力會少很多。(以上針對收入跟資產較低的族群)
作者: oneder (nothing)   2018-07-26 03:56:00
挺一下ceca,美國郊區老房子很多,不重建只翻修,家人在舊金山郊區的房子已經80年估300w鎂,要換400w鎂附近新一點30年的房子,上一篇大大對美國瞭解可能還不夠深
作者: Fujiwarano (???)   2018-07-26 05:11:00
你這麼晚都不睡的喔@@
作者: Csir (張胖胖)   2018-07-26 06:02:00
國外可以租一輩子是因為養老機制完善,台灣一來有華人死都要土地的思想二來養老代價太高根本沒辦法租一輩子,我倒是好奇等一群沒錢的78年級老了以後會造成國家多大的負擔..對有錢人來說社會動盪倒是沒差,躲國外就好了
作者: pipigy (榴璉)   2018-07-26 07:10:00
認同你的觀點 上篇內容會害人不淺
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2018-07-26 07:13:00
有多少錢做多少事,台灣產業競爭力下降/成長趨緩/高階工作人口外流/少子化是趨勢,現在房價就是玩金錢遊戲墊起來的,要再噴上去除非特定地區或是台灣再次光榮起來,沒錢或是上班族買不起市區就租房子,硬是貸2~30年一出狀況可能是資產打對折再對折的,退休就找鄉下住,台灣就那麼小,到哪都方便。像原po家族有錢有不少祖產的,買賣房子就算賠幾棟或是房市崩盤幾年,家底厚不會傷筋剉骨,一般人家就2夫妻工作才繳得起房貸,風險要控管好。現在不是年輕人不努力,是環境太遭,30年前我爸種田3甲一年淨利1~200萬,現在還是種3甲,一年賺不一定賺得到50萬了,當時我家蓋透天雙拼才500萬左右。以前利率高表示高成長,現在利率低代表?用當時利率來打現在的狀況,就完全是張飛打岳飛了。
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 07:43:00
台北新屋其實不少阿 只是主建20-30坪的要5-6000萬 不是正常人工作40年買的起
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2018-07-26 07:43:00
罵78年級沒錢就太不厚道了,我在的電子業光以前狂發股票跟沒發股票的年代比,那年所得根本是對半再對半砍的,中國崛起產業外移更是雪上加霜,10年前中國還有3~5倍薪資在挖人,現在2倍都嫌貴了,多數來說,生得晚就是狂輸在起跑點是不爭的事實,除非是幸運精子或是天生奇力的台北20~30坪新房大概2000 ~ 3000多,不過還是多數受薪階級買不起的,不然就是要20~30年才還得起。再者以前還款通常7~8年還完,是因為經濟高成長,那時檳榔都可以賣到2~4顆100了(不是送2粒那種),西瓜美濃瓜那產地都是天價在賣,西瓜最高那幾年產地一斤2~30元,現在市場價一斤15元,就知道經濟成長速度多可怕,大家有錢到爆。
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-07-26 08:04:00
有些人不用教他,活該悲憤窮酸
作者: acer987 (宏碁幫)   2018-07-26 08:08:00
社會很現實
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 08:11:00
西瓜 美濃瓜 檳榔的價格是供需決定 你一直颱風大雨有災損 整個價錢就上翻了 和經濟成長有關係?
作者: pk007 (pk007)   2018-07-26 08:18:00
打臉打的好!果然超強。我對整篇只有一個小疑問,銀行估價好像都有自己的鑑價組,也不太需要外包吧?
作者: justhold (JUST)   2018-07-26 08:20:00
很中肯 當年父母也是省吃儉用繳利息
作者: CO2 (吸嘔吐)   2018-07-26 08:23:00
推推長知識
作者: punkdog (8+9=17)   2018-07-26 08:32:00
臺北市的新房本來就不是給受薪買的
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2018-07-26 08:37:00
買房無腦租 這招用過就回不去了XD
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 08:43:00
公寓總價低成這樣 然後高雄房租也沒特別便宜
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 08:43:00
這就怪了 那北市新房20-30坪的是給誰買的?
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 08:44:00
好賣是應該的
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 08:45:00
富豪會去買這種小家庭的物件?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 08:49:00
會呀 將就一下
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 08:52:00
富豪還要將就一下 這還真可悲
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 08:59:00
=.= 你只要想一下 月收22k 但買一間小房子當宿舍200元 租一間房0.1元/月cp值超高 你會買或租?
作者: killCHina (把拔~我想買GTR)   2018-07-26 09:05:00
原來c神台北也有。改天找你聊市場呀XD我是想去新竹,大幹ㄧ場
作者: grotwpig645 (張智良)   2018-07-26 09:06:00
以前利率高家裡都買不起了真的別幻想現在利率低買的起
作者: wj790418 (懶懶散散)   2018-07-26 09:17:00
作者: Jasai (紳士探險家)   2018-07-26 09:19:00
台北有店面會講出羅斯福路切割大安萬華,差個門牌價差三倍?
作者: aloness (aloness)   2018-07-26 09:24:00
本篇只有資金停泊比例的觀念錯誤而已…大多數的資產投入房地產沒錯,那是以前房子便宜,以房養房的方式,現在養一間以前可以養三間,再加上帳面膨脹,才會把房地產的資產權重拉升
作者: zasdee (半瓶水)   2018-07-26 09:28:00
推 現實很殘酷
作者: aloness (aloness)   2018-07-26 09:30:00
股票無腦買的中老年有錢人也是一大堆,首推就是中華電,其次是統一,台塑,鴻海,奇美這些經營穩定的
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 09:32:00
amo大,你的算法租100年也才花120元,是租優於買耶,這不就20-30的更不會有富豪買?
作者: HeartBreaker (</3)   2018-07-26 09:47:00
奇美的股票怎麼買?
作者: Jasai (紳士探險家)   2018-07-26 09:54:00
對台北的地理跟在地建商一無所知,高雄被嗆就自稱置產資金比率台北最高,這唬爛有人信也是厲害 XD
作者: bob70278 (酣仔)   2018-07-26 09:54:00
上篇臉好腫喔
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 09:55:00
是租優於買呀 ^_^不過 買一間房200元 可以不用花時間在租房或被搬家 會有人會直接買省麻煩
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 10:10:00
台灣路上一堆勇敢不怕死的三寶只管空間不管新舊安全是不太意外啦QE大灑幣造成的資產通膨推升房價是重點無誤接下來到底錢會不會收回去 跟錢往哪走有很多變數 其實滿難預測的不過去看風險 報酬 未來性 是不是還會狂往雙北房產就是個問號了沒剛需支撐的東西 我是覺得風險係數挺高的台北市長年薪250萬也買不起來北市 我覺得挺好笑的
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2018-07-26 10:21:00
推這篇
作者: mmay (終於)   2018-07-26 10:31:00
公寓超好賣+1000。美國一堆華人炒房+100000000。推ceca
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 10:33:00
總有人到頭來還是看不清事實...
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 10:34:00
年薪250萬明明台北市一堆地方可買 怎麼買不起?月收22k臺灣也是有房子可以買了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 10:40:00
所以現在買房畢業潮 假的?去查查id
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 10:46:00
年薪250台北市有三房平車大樓可以買?台北市長的薪水,台北市買不到基本中等要求的住家,我是覺得很有趣啦!
作者: kage01 (嗯)   2018-07-26 10:56:00
台北就一堆人要住 隱性需求高 只是價格受薪階級無法負擔
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 10:57:00
畢業潮? 雙北最近不是只有p大,那就標準有錢可以任性代表啊XD人家一年賺一棟,我們這種一般人有什麼好比的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 10:59:00
不考慮屋齡當然有
作者: riya (東京日和)   2018-07-26 11:07:00
羅斯福路切割大安中正,可是正南昌靠南海無敵
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 11:10:00
就知道自己below average了,還一天到晚放泡
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:11:00
台北市長原來below average, 幾點了還沒睡醒哦?
作者: Vostok (東方牌)   2018-07-26 11:11:00
跟魯蛇計較那麼多幹嘛?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:12:00
還是p大是average?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:14:00
柯P就算沒工作 他也是哪都買得起呀~
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:14:00
人家醬料封頂,這種人一萬個裡面有幾個?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 11:15:00
阿就一天到晚無的放矢,無奈
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:15:00
南昌街的環境....
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:16:00
阿就只剩一張嘴在那人身攻擊,廢講不出內容只剩幾句人身攻擊,無奈far below average程度的日常
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:21:00
柯P家世是富裕人家 純柯P夫妻就是中産左右呀中產買得了中間的房子呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:22:00
夫妻兩個都醬料高階,普通中產?還外加打拼30年
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:26:00
中不中產不就是比資產嗎? 如果是比智商或聯考排名的話 他們住大安尚御當然是委屈了 至少也要勤美以上吧
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:27:00
台北市長呢? 250萬年薪你自己不就說到重點,現在雙北房價就是純靠房地產資本通膨,不是剛需買盤在撐啊跟我說的哪不一樣??
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:30:00
喔 要拿權勢來比的話 住尚御也是委屈了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:31:00
250也住不起尚御
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:32:00
台北市現在的買盤就是剛需買盤250住不起尚御有問題嗎?
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 11:33:00
這討論到後來會變成醫生到底算不算中產階級
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:33:00
算呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:34:00
問題是買的起的"剛需"有多少啊要真的那麼多,版上每天都有台北開箱文啦這裡可是全ptt最有錢的版耶~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:35:00
就是現在的成交量最有錢的在股版吧
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 11:38:00
250萬的收入在台灣已經是前1%的人了這樣還只能稱作「中產」 也是頗令人難過的...
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 11:40:00
家庭所得250在台北不怎樣吧,住公寓差不多
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:40:00
那只是要你多掏錢來接的話術啦!很多聽聽笑笑就好啦跟這種認真你就輸了
作者: jimjeff6412 (Ajess)   2018-07-26 11:47:00
好腫別再打了
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 11:48:00
250萬的收入在台北是不怎麼樣沒錯 但統計數據顯示這群人就是台灣的前1%了 而且人數還不到10萬人 說台北的房價是剛需在撐 我覺得好像
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:50:00
那是因為他在台北市
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 11:50:00
很難說明剩下的99%人薪水要怎麼買台北雙北地區有七百多萬人口 扣掉這十萬人 還是有690幾萬人沒達標啊 更何況這前1%根本不可能只集中在台北地區
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 11:52:00
之前是剛需加投資客拱上去呀 但這兩年房地合一+困難都更 洗得乾乾淨淨 就剩剛需呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 11:57:00
有人會跟你說台北人人地下經濟加海外所得反正需要的時候,什麼都可以拿來凹
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 12:05:00
大家都買不起就會降到有人買得起 不用擔心啦
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 12:06:00
還有人會跟你說250萬below average呢! 哈哈top 1% below average, cool!
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 12:10:00
才250就在top1%... 都不好意思講出口
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 12:13:00
對呀 因為在台北市 不然250萬在香港會變成?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 12:13:00
又不是我統計的,奇怪
作者: tk88769 (小人物)   2018-07-26 12:16:00
我是不懂為何一定要在台北市買房啦 你買車也只買保時捷?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-07-26 12:17:00
在香港變貧戶,關起門來自high的數字
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 12:20:00
對啊 離開台北市海闊天空 台北市買不如租
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 12:22:00
所以就沒啥剛需買盤啊! 到底在吵什麼?
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 12:23:00
所以結論到底是 "北市房價真的高的不合理" 還是 "北市就是該那麼貴,一般人不要在北市置產"
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 12:24:00
等住台北的都領香港薪水再說啊我也想拿矽谷薪水住台灣啊!
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2018-07-26 12:27:00
穩定250應該有在受薪階級的前3%了,如果要考慮其他收入就難講
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2018-07-26 12:40:00
推 朝聖
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-07-26 12:41:00
北市明明就有250萬輕鬆買的房子 但要去搶限量商品...
作者: BlueSatan (...￾  )   2018-07-26 12:43:00
ceca你不要又被釣了,現在年輕人都流行拿廖化換呂布~~起碼網路上都來這招,你自己小心要忍住呀~~
作者: inthenchen ( )   2018-07-26 13:10:00
台北很多年薪250萬可以買的房子阿,但是年薪250萬的只看公園捷運5分鐘/正大三房/學區優良/無嫌惡設施/方正至少雙面採光/上市頂級建商/高樓層/大平車/屋齡五年內/離塵不離城/等條件的房子,這種大概全台灣菁英都喜歡的房子,還要這種房子2000萬以內?是不是有點好高騖遠?http://i.imgur.com/fwCh7fM.jpg250萬連第十名都沒有
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 13:18:00
光捷運5分鐘 正大三房,10年內的在北市就要6000以上
作者: kengriffeyjr (呵呵  ￾N )   2018-07-26 13:21:00
高雄王戰歸戰 小心不要被釣
作者: lunkk (lunkk)   2018-07-26 13:28:00
但250的想輕鬆買的 在北市恐怕也只有30年中古屋之類的了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 13:32:00
1%是啥1%搞清楚吧。。。資產1%的話應該有50倍以上250 工作 30年 再加上投資,前面活的人是假的喔?1%收入的人 是有大部份還有以前累加的230萬人 超過3千萬資產
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-07-26 13:41:00
https://i.imgur.com/dxNddeM.jpg真正中產階級的定義應該是Q2這個區間但很明顯這個收入在台北大概只能過低端人口的生活水準 所以我一直不懂所謂的剛需到底在哪 統計顯示一般人的收入不要說買房就連過個正常中產階級的生活都有困難了
作者: inthenchen ( )   2018-07-26 13:57:00
台北市地就那麼少,開發又早,能蓋的新房很有限,大多出現在南港內湖人家說黑壓壓的地方,市中心無暇疵新房人人愛,價高者得不是很正常嗎?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 14:02:00
30年前就年收250的會到現在還沒買房嗎...這叫剛需?30年前年收250 用房版整天被說低估的通膨回算至少等於現在年收入450萬, 當時絕對也1%內沒人戰資本買盤阿 現在談的是沒剛需買盤阿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 14:24:00
資產 持續增加 下 多少都會買房,你是裝不懂還是真不懂啊? 做一樣的性質的工作越晚做的人“實質價值”越差資本盤夠 重點在空屋有多少是資本盤持有,單純持爽的?持有稅就是這麼低,只剩土地稅 你跌下來就再擺。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-07-26 14:27:00
我沒反對過資本盤啊 所以 我不知道在戰什麼啊?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 14:32:00
尤其是現在講求分散風險,只有收入少的人淨資產才會不動產佔大比例可支配所得會累加啊 投資股市定期定存超過10%股差股利越賺 房價越高是正相關。要房價夠殺要股市崩下。
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2018-07-26 14:36:00
你覺得目前100是底部就繼續持有嘍,至於年輕人把房子視為消化品,不買兼買不起就是這世代的問題,你喊也沒用的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 14:39:00
通膨的運作最大部分是股利與世界最低工資成長。然後才是各國的基本工資近期的買盤就是07 08以為會跌的 稱到現在的
作者: IS0987 (FQ)   2018-07-26 15:14:00
為啥現在的買盤可以看的出來是0708的啊,這樣等了10年耶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-07-26 15:22:00
當然是虎爛的啊,誰知道會爆買盤,搞不好是有人花錢買一堆帳號XD,po 格局文在看我推文前要看我id前面4個字
作者: IS0987 (FQ)   2018-07-26 15:28:00
喔喔...XDDDD
作者: inthenchen ( )   2018-07-26 15:31:00
短期投資客早就退出台北市了,要炒當然炒房價基期低的像台中之類,買北市房不但卡一堆現金,漲幅又小,現在北市買盤除了置產和剛需,還有誰買?
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2018-07-26 16:10:00
這篇 分析推推
作者: gamehome522 (GH)   2018-07-26 16:40:00
這分析有夠給力
作者: andy810306 (小寶)   2018-07-26 18:03:00
我家彰化透天確實200萬就是了大概十幾年前價格
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-07-26 22:21:00
推CECA大。上一篇真的會害死人。地坪30蓋一間透天200萬?燒給我嗎??還是要向CECA大說的蓋一蓋颱風來變綠野仙蹤我問過我那建商富二代,他說:200萬??趕緊介紹給他,他很缺這種人最好還可以揹責任,房子要是倒了出人命要出來扛責任。弟弟阿,有空就多出來走走看看社會,我光聽我朋友怎麼從銀行搬錢怎麼賺錢,就佩服到不行。他也不求賺很多,只要有百分之99的把握他就出手,剩下就交給老大。他們家最近才剛又在南科還有永康進一批土地等著請照蓋房子賣,已經請公司業務聯絡客人,聽說反應不錯喔。這我倒是相信,畢竟我自己在南科的建地也漲價。
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-07-26 23:06:00
作者: bestandy1044 (清寒的補教業者)   2018-07-27 00:50:00
拜託某M跟某J不要上來為反而反秀下限
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-07-27 01:39:00
某、某、某、某(四大某)感覺都在刷存在感。真要他們講言之有物的東西應該很難難吧
作者: lichun1228 (IamAJ)   2018-07-27 03:20:00
上篇真的被打臉了
作者: amego2017   2018-07-27 09:59:00
XDDDDDDDDDDDD
作者: JamCh (平靜)   2018-07-27 11:12:00
作者: Celtic8879 (//)   2018-07-27 12:14:00
好嗆xd
作者: TsukiHime (求道之人)   2018-07-27 12:35:00
推認真文
作者: haydou (haydou)   2018-07-27 15:14:00
推啊,一堆人用用金融理論去分析房地產我也是黑人問號金融都分析不准了還分析房地產
作者: yihua751222 (菸酒生)   2018-07-27 18:30:00
蠻好笑的,我願意用18%利息買房,你幫我把房價回到30年前,高利就不會產生炒房的投資客了好嗎,不就是被炒上去的,還義正嚴詞,啥鬼啊
作者: shyla (hi)   2018-07-28 01:55:00
推C大精闢說明但是C大忍住不要被釣魚,最後被水桶啊~不然又看不到精彩好文了!
作者: seeback (當兵是國家大事)   2018-07-29 02:36:00
我是真的比較擔心九二一之前那五年的大樓,很多都是偷工未來十年的大地震就會見分曉
作者: cyshowen (嘉義秀伊恩)   2018-07-30 16:53:00
18%利息買房那時候薪資跟現在差不多~ 頭期款存到就有了

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