Re: [新聞] 今天日本明日台灣! 「房市魯蛇」脫魯有

作者: ttmb (耶? )   2017-10-01 13:54:42
※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言:
: ※ 引述《alexenderpp (亞歷山大)》之銘言:
: : 日本東京房價所得比首度下降至10.68!
: : 台北什麼咖?房價所得要15年?
: : 當然不賣最大,但不買也很大!這就
: : 是「房貸人生」與「下流老人」的抉擇
: : http://0rz.tw/O98VL
: 台北甚麼咖? 台北人口密度是東京的4~8倍耶
: 之前就有po過,東京的人口密度很低,一堆人還說我胡扯
: 來看看這張圖,還有人口密度vs面積長條圖,一目了然
: 你用整個城市面積人口去算人口密度會不准,因為有的城市很多山或湖
: 但東京是完全沒有山的地方,這樣去算可能還可以
: 但雙北,香港這種山很多的地方,你用城市人口/面積就很不準
: 我們必須把"單位"縮小去算,才能精確
: https://imgur.com/a/3jmdC
: 這張圖就是把單位縮小去算人口密度,所以可以排除山和湖的影響
: 先看人口密度爆炸的香港
: 香港地其實不小,可是有太多的山無法住人,所以一堆都是白色的沒住人
: 但可以住人的地方人口就大爆炸,人口密度4~8萬占最多,甚至還有很多地方破8萬
: 接下來就是雙台,台北人口密度也是爆炸,以2~4萬為最多,甚至4萬以上也有
: 集中在大安信義中正中永和板橋,人口都是幾萬起跳
: 鄉民最愛嘴的東京呢? 人口密度尖峰值竟然是8千 = =,破1萬就算很熱鬧了
: 東京連破3萬的區都沒有,甚至連破2萬都很難
: 這都是拜東京整個是平原,到處都可以住人,人口密度超低
: 汐止南港看起來都比東京最熱的區還多人
: 至於台中跟東京人口密度其實差不多,但市中心看起來還是超越東京
: 台中也是一堆區有破2萬,甚至3萬
: 東京差不多就台中大雅等級吧
: 台北的人口密度是東京的4~8倍,同樣一平方公里
: 台北有4~8倍的人口要住,要出價買房,所以房價比東京貴不是理所當然嗎???
: 就像香港房價貴也是理所當然阿,人口密度8萬耶
1.其實蠻不認同這篇的
我在講多空 密度很少主論點
因為建蔽容積不同
只能看橫向 縱向呢?
要看不就看空屋率就好
北市空屋率比其他國際都市高 就這樣
2. 其實新北台北的距離比東京或首爾小多了
很多醫生工程師也都買新北
其實就多坐個五站左右
十分鐘是有差哦
新北台北就是同一生活圈
ㄧ起看的話
密度更是假議題
: 房價其實就於有錢人數量和人口密度
: 跟上班族中位數薪資倒是毫無關係
: 東京一平方公里住8000人,恩大家不用拼命出價就可以擠進去
: 台北一平方公里擠3萬人,大家就要出價才能擠進去啊
: 香港一平方公里8萬,就是出價
: 所以有錢的人就先出價,前10%有錢人買完,換前10~20%買
: 前10~20%買完再換20~30%買
: 這樣了解地小人口密度大的地方,
: 為什麼不能用薪資來看房價了吧
: 所以不要再拿東京說台北房價高,
: 東京這種人口密度來和台北比???
提到有錢否
就是統計問題
郭董可能房產看有沒有放二十億
1%都不到
一般人可能是七到八成
薪水就是和房貸就是完全正比
影響程度有差
然後
我覺得看平均金融資產是問號
因爲歐美稅率大約多台灣10~20%
這些是社會保險用的
台灣是自己買保險
所以人均金融資產比歐美高
是因為人家用稅的方式存起來而已
最後
大家用日本比不是因為密度 是因為人口結構
你說都市化什麼的
先不說北市人口跌大家住新北新北空屋率卻近兩成
(感謝留言提醒 政府普查22% 低度使用7.7% 縱使取後者亦較國際高)
重點是 未來主要購屋族 是少一半
大家愛講結婚鋼需
先不論結婚率在降
持平情況結婚對數二十年砍半
六都外淨空都補不回來
下降斜率更勝日本
這才是大家拿日本比的主因
作者: GUMIGUMI   2017-10-01 13:56:00
同意,畢竟環境都不一樣
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-10-01 13:57:00
有理論有推
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2017-10-01 13:59:00
北市空屋率高一原因是破舊公寓太多新北很多區域人口密度可能不在台北之下 XD雖然人口紅利銳減,日本東京圈人口還是默默在小幅增加買保險當然跟繳稅給政府當然不一樣保險還有保單價值準備金可以利用 繳稅給政府?新北還是趕快把重劃區多多開發 讓買不起市中心的老百姓可以往外圍移動
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-10-01 14:10:00
密度最高不是中永和嗎?世界第一?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-10-01 14:13:00
就一堆老舊破房地XD中永和 然後 板橋 都人口密度更高,但房價沒比較高啊XD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 14:15:00
人多到很煩
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-10-01 14:35:00
對啊 呆北市買房的人 貸款貸滿滿景氣一轉差 又要一窩蜂法拍薪水當然有很大的影響少數超級富豪 不受景氣影響但是他們只買豪宅 而且投入房地慘的資金佔總資產只是九牛一毛對呆北市整體房地慘 影響不是最大的呆北市精華區那堆 舊公寓、舊華廈、小套房普通新蓋的大樓就是一般庶民在買賣 當然跟這些人薪水有關
作者: hultese (hultese)   2017-10-01 14:43:00
新北市空屋率兩成?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-10-01 14:44:00
未來主要購屋主力少一半 也要20年後吧
作者: hultese (hultese)   2017-10-01 14:44:00
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 14:49:00
樓上田大權
作者: hultese (hultese)   2017-10-01 14:50:00
田大權的數字不準嗎?說真的我也不確定~
作者: loser3o0 (loser3o0)   2017-10-01 14:51:00
空屋率看房市是不對的,是空屋數看房市,比例低但是量高到爆,跟鄉下那種房價也不高,也沒人處理的空屋當然多,雙北價格那麼高,空屋還那麼多,這才是有意義的比較統計,名嘴其實常常用自己想解釋的數字去解釋,民眾常常被誤導
作者: hultese (hultese)   2017-10-01 14:51:00
不過以他提供的數據來看,偏鄉地區的人口外移明顯,而且都集中在中北部我覺得空屋率和空屋數都可以參考。不過原po說的數字和名嘴說的有很大差距
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 14:59:00
真的,就像Sway常常在誤導
作者: hultese (hultese)   2017-10-01 15:06:00
Sway就懶的提了...覺得他最近有事業危機所以講的內容越來越偏頗
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-10-01 15:09:00
是喔,我反而覺得他如日中天,好房網還給他獨家直撥
作者: Sam27 (Sam)   2017-10-01 15:09:00
你整篇數字都是錯的,我實在是懶得回我貼哪摸多數據,你要提出論點好歹也拿點數據吧?比方說你的空屋數據在哪裡?還有你完全不懂,人口密度,供給和需求的關係我說你錯是,雙北空屋率非常非常低
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-10-02 12:11:00
pdsl說空屋率高是舊屋多?台北明明4,50年老房大家依舊當寶在住,空屋沒亮燈的反倒是新成屋!賣太貴沒盤子接啦!沒看到士林官邸一坪喊300最後變總部大樓!講話瞎扯淡只是讓人更看透多多很無力啊!

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