Re: [閒聊] 老了住老人院不就好了 何必買房?

作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 08:12:07
※ 引述《touchBB (CK)》之銘言:
: 我朋友說他決定一輩子不買房
: 寧願趁年輕到處玩樂把錢花掉 也不要留給子女
: 老了以後 只需要留一點錢住老人院
: 每天很開心可以看到新朋友來來去去
: 又不用擔心房價下跌 還有人每天幫你煮飯洗衣打掃房間
: 聽完覺得很有道理 為啥現在還有人要買房呢?
這個是沒有去一般等級安養院看過的, 最便宜的大概就20000包餐左右
好一點的大概35000左右, 這還是南部的收費標準, 北部你預算可能要再抓高一點
這個等級的安養院就是保你可以活著, 慢慢腐敗, 建議去現場參觀過
再來決定要怎麼處理錢的問題
就他的設定, 倒不如年輕認真花錢, 老一點的時候安樂死, 這還比較實際一點
每個月2到三萬, 但這不包含臨時生病的額外支出, 健保可以保你死不了
但如果想減少住院或是手術過程的痛苦或療效, 支出非常可怕
以最容易遇到的脊椎自費耗材, 使用的數量多 30萬是很常見的價碼
骨折的鋼板等等, 也都是好幾萬, 重點這些都是年紀夠大幾乎都會遇到的問題
男性還會多了攝護腺肥大需要開刀, 傳統手術或是自費手術價碼差別大概也有十幾萬
不要年輕的時候錢花得很爽, 老的時候在哀嚎自己可憐, 要大家快來救救你....
BTW 買房這問題也是一樣嚴重, 一定要將未來的支出納入自己的財務規畫裡
作者: henryeech (Henry)   2017-08-22 08:15:00
有人會說你是多多來嚇大家的 先幫你補血
作者: wj790418 (懶懶散散)   2017-08-22 08:19:00
推你
作者: horol (Kitten)   2017-08-22 08:20:00
推這篇,先不要說多少錢,光只是多參觀多觀察養老院的狀況,就足夠一般人絕對不想去住了;因為別傻了,這裡是台灣,養老院都是為了賺錢的,照護品質不要太期待。而且人老化後病痛真的很多。
作者: hunterh01   2017-08-22 08:20:00
存錢去國外安樂死比較實在 +1
作者: Qlypig (娜莉塔)   2017-08-22 08:55:00
先支持台灣安樂死
作者: hreng (暑假)   2017-08-22 08:58:00
光腎結石照個顯影,顯影劑就有差別了。健保顯影劑讓你吐死
作者: fuxyou (丫狗)   2017-08-22 08:59:00
買了房豈不是更嚴重?房貸還完後才能開始省點花 存點錢?
作者: Laurara (菈啦啦)   2017-08-22 09:02:00
安養院還有人做做樣子照顧 只買房還是沒人顧阿
作者: colbert0626 (小華)   2017-08-22 09:03:00
養老院品質確實不一,但年老了需要人照顧,無子女或子女去外地外國工作不再身邊,老伴也跟自己差不多狀況,買房只能解決住的問題,不能解決照顧問題中南部鄉下不就很多老人守著老屋當獨居老人嗎?
作者: henryeech (Henry)   2017-08-22 09:13:00
結論就是買或不買房根本不是重點 你喜歡常常打包搬家的就租房,喜歡有個安定感佈置自己的家就買房老了把房賣掉也是一筆錢 所以買房還是租房好完全看個人需求 重點是老了身邊要有錢
作者: flypeach (飛天桃子)   2017-08-22 09:15:00
我阿公住的要四萬/月 (台北)
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 09:20:00
結論就是買房跟老年生活怎樣還有太多不確定因子即便買了房,住了30年等你老了,你以為你真的保值?保值這句話最好是你賣得出去再說,何況即便真的賣出去,你以為這些老人會去住哪裡?不是老人院嗎?所以在這邊批評老人院是幹嗎?老人院的出現不是單單只為了年輕沒買房的人在居住的,會將這種問題思考簡單化到「買房,以後不住老人院」的方式,不就是常見房仲的說話方式嗎?拜託,腦筋稍微活用一點,現在的人都會google都會思考了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
一定要買到80歲的實支阿,自己存醫藥費沒效率不想去住安養院,需要的是好好保養身體,而不是拼命工作買房XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 09:25:00
你認真了,誰都看的出來是騙買房的話素的,只是已經沒步到用這招,很可笑
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
去安養院不是因為沒房,是因為你身體爛掉了沒人照顧你阿
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 09:26:00
去老人院或安養院有太多種理由,即便你有房,你有小
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那些自稱肥宅的,最有機會因為三高老了需要請人照顧了
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 09:27:00
孩共住,小孩說他太忙,無法照顧,還不是請你去老人院,有太多種理由會成立,跟有無買房毫無關係
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,所以保持身體狀況持續能自理,才是避免去安養院的唯一法則
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 09:28:00
不好意思,看到一些發文講一些沒邏輯的話,我就單純
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
會被話術騙的,你救的了一時也救不了一世啦,很快就被洗腦回去的XD
作者: anada1217 (孤獨的總和)   2017-08-22 09:30:00
買房才會有安享晚年
作者: kming327 (johan)   2017-08-22 09:31:00
在家要花的錢更多 要養你的人ㄧ天到晚希望你搬出去
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 09:32:00
會被話素騙的,3年前都被騙上車了啦,現在剩下的,要嘛沒錢買,要嘛看很空,你就別擔心太多了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
安享晚年就是老了要有錢+身體好,有點興趣有點朋友,好配偶是一定要的
作者: IS0987 (FQ)   2017-08-22 09:33:00
我家有人住新北的台北醫院設的護理之家,雜七雜八加一加4萬跑不掉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
有房沒錢也只能啃磚塊阿XD年輕身體好買醫療實支+殘扶,比你在那邊慢慢存有意義,真的半殘進安養院,就給保險公司付錢吧
作者: colbert0626 (小華)   2017-08-22 09:42:00
我認為不需要覺得住老人院就很悲慘..與其住一樓孝親房顧車吸廢氣,還變成媳婦嫌棄對象或者兒子娶不到老
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-08-22 09:44:00
老了有財產在身邊,孩子想多分,就會孝順了
作者: colbert0626 (小華)   2017-08-22 09:44:00
婆的藉口,去老人院真的沒什麼,如果買房可保值轉成養老基金當然未嘗不可
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-08-22 09:46:00
老了甚麼都沒有,孝不孝順,就看造化了
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 09:47:00
上面的,未來的不確定性不是你這種等號可拉上你這種說法只是另外一種買房=保值的房仲說法未來的不確定性都無法掌握了,你等號可以拉這麼遠也是奇觀。
作者: wolfplay (沃夫玩)   2017-08-22 09:49:00
健保的顯影劑我喝過阿 沒吐阿 不過留在鬼島等死幹嘛?安樂死+1
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 09:50:00
老年規劃要提早做沒錯,但現在買房,不是老年規劃的必要選項
作者: asuscp123 (貝克)   2017-08-22 09:52:00
樓樓上說的滿有道理的啊..D大
作者: dodo577 (dodo)   2017-08-22 09:53:00
幫補血,買不起房的窮酸民會說你是房仲無良投資客
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-08-22 09:57:00
安樂死 是未來的趨勢 歐洲越來越多國家 合法化安樂死但好像 比較限制在 生重病的人 不論老少應該不是 老了 就可以選擇安樂死太健康的老人 可能還是要拖著老命 繼續活下去 XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 09:59:00
十幾年前的房價是現在1/2不到,要是十年後的房價剩1/2,那過去3-4年買房的,就是人生大悲劇了十幾年前,看空的也有幾十上百種理由說房價不會漲,結果噴了3倍,現在看多的也說不會跌,結果如何,很快有答案......房價跌了,買房容易了,管它年輕買還是老年買
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 10:08:00
其實過往我在美國工作時,居住的公寓旁邊就是老人院就很像學生宿舍,一間一間的套房,但環境弄得非常幽雅,種花種草,院區內有專人醫生或護士,這種老人院就不會有什麼不好。你說現在台灣老人院品質差,也沒錯,因為過往自己親人就曾住過(已往生),當時看到的比較像是將老人當成照顧的商品一樣,一床一床放一起然後定時給予治療或藥品,那種的沒能談上什麼品質不過台灣正踏入老年社會,這方面的商機會出現,往後會有較多這類型的商品逐漸出現,當然要價可能就不菲我寫這段文目的是不要將老人院當成最不好,何況如果你真的看過什麼叫做守者一個房子的獨居老人,你也許就不會認同所謂買房養老這句話。買不買房根本就不需要跟養老扯在一塊談,若還扯上什麼孝順、分財產,我只能說或許這些人的頭腦都太天真了,這個年頭有錢,孩子還是不孝順的案例實在太多
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-08-22 10:17:00
推樓上 樓上指出 呆灣養老院的問題主要就是 品質太差 一般民眾其實不太能接受
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 10:20:00
如果各位想看何謂美國老人院,google retirementcommunity,懶得看英文,你可以直接點圖片觀看,就大概可以看到許多美國的退休社區,其實就是老人院
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 10:22:00
政府要從有房的人抽稅,做長照,就是政府開的養老院,不是嗎?
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 10:22:00
都是現在這種品質的主導,以後會逐漸走向這種方式
作者: kk44588   2017-08-22 10:22:00
年輕買的起的 老了通常也是爽爽過
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-08-22 10:23:00
有錢,不孝順and 沒錢,不孝順,誰慘?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-22 10:23:00
覺得品質太差 可以多出點錢改善
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:24:00
錢的問題 台灣好又便宜的也有 三芝雙連 一床難求至於那種板橋中和月子中心改的 像瘋人院多過像老人院
作者: vaughn (草哥哥)   2017-08-22 10:24:00
所以結論就是要有錢,現在有沒有房不重要
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:25:00
有人是想讓父母好好養生 多花兩萬沒關係 有人是爸爸月退3萬7我要先拿2萬 剩的才拿去付安養 天差地別 看了很難過台東也有2萬左右的一層樓式大型養老院 那個是受限人力
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 10:27:00
To原PO,以後你寫文就直接先寫自己是22K算了,我也懶得特地回文,你這種論點我也懶得理,出現在討論區
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:27:00
因為根本就沒那麼多醫護 變成照護比例過高 然後有些狀況
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:28:00
因為當初小孩就是沒錢所以才送鄉下 自己在西部工作一年才來看幾次 老人有時候會心理有點扭曲變得很難搞然後照護人員因為他要顧十幾床沒空慢慢跟你喇勒 就很粗魯有尊嚴的老人照護 1.實支實付醫療險 2.雙人大套房3.外或本籍全天看護 4.不要離家人跟醫院太遠2老你算一算其實這些全加起來 一個月大概就是70k+我不是保險業啦但是實支實付我覺得有必要 好幾個都是突然平常健康 一個重病連環爆 3年帶走 過程中一度都有希望上面有講 只要非健保給付的隨便都是6位7位消費真的碰到的時候你只要戶頭裡還有幾個子兒 你都會用最好的
作者: chanel1259 (kimkim)   2017-08-22 10:36:00
安樂死浪費了,你不想把保費拿回來嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:36:00
那個都是會人生跑馬燈小時候長輩對你多好一直閃過去的你可能要先知道一下 安寧善終 裡面很多止痛類安神類基本上也是不給付的 馬菲好便宜的三天一萬
作者: leavefly (leavefly)   2017-08-22 10:43:00
有這種想法真的還不如像你說的年輕認真花年老安樂死
作者: gallantterry (BRAD PITT)   2017-08-22 10:45:00
會想安樂死就是因為有病痛了,還在不在乎將保費拿回來?重點是希望能活得有尊嚴
作者: chocoball (巧克力球)   2017-08-22 10:47:00
就現代人活太久了阿 平均壽命70歲 完全沒年金問題
作者: hamel (優遊山林)   2017-08-22 10:47:00
年輕好好養生,不要亂吃熬夜玩樂
作者: chocoball (巧克力球)   2017-08-22 10:48:00
而且也可以爽爽花不用存錢也沒差 也沒啥老人病問題
作者: Miahh (忙)   2017-08-22 10:48:00
台灣大概子女照顧老人的文化很盛,對安養院不信任,所以變成惡性循環,安養院質量都不及國外吧
作者: KrisNYC (Kris)   2017-08-22 10:50:00
所以你碰到了你還是得花這條阿 總不能看他唉唉叫吧?
作者: Miahh (忙)   2017-08-22 10:50:00
我覺得安養院會是現代社會發展的走向,不然年輕人永遠被綁
作者: Miahh (忙)   2017-08-22 10:51:00
著,經濟上也就算了,工作、生活層面也得配合老人家,對社會整體發展來說沒有好處
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-08-22 10:52:00
自己的父母親,該花還是得花花不起,就只好GG
作者: boringuy (不看不聽不想)   2017-08-22 11:24:00
買房就不用做退休規劃啦~繳完房貸錢花光就對了
作者: e33195 (向左走向右走)   2017-08-22 11:39:00
通篇建議做好財務規劃,怎麼一堆人高潮說是多多話術,是我中文不好嗎,本來買不買都要做好財務規劃,不要到時出來哭出來叫政府救救我
作者: boringuy (不看不聽不想)   2017-08-22 11:42:00
養老院會貴也是因為房地成本高,老人愛炒房就自食其果
作者: mayko (mayko)   2017-08-22 11:53:00
越市區月房地產成本高,另外老人院除非獨棟,不然在商業大樓內,光進電梯就夠受了.破壞房價有些地方的人會趕(苦笑)
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-08-22 11:55:00
推樓上 目前養老院品質不佳 有部分原因
作者: mayko (mayko)   2017-08-22 11:55:00
三峽最貴的應該是清福,那邊應該是這一帶養老院中房價較低的
作者: mayko (mayko)   2017-08-22 11:56:00
主要還是養護成本比較高吧,恩主公的聽說也不便宜,但它在更
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-08-22 11:56:00
未來 房地慘崩潰 土地成本低了
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-08-22 12:11:00
其實未來一定會有長照機器人先前為了外婆有在高雄看過幾家 三萬以下的我是不會想住
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 12:12:00
現在台灣退休社區價格 https://goo.gl/ywDJUv還有,敬告原PO,我尊重你的論點,但談論過程中多找
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-08-22 12:12:00
那設備等級照護人力跟醫院健保病房沒差多少
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 12:22:00
我也覺得該多找資料,但你仔細看上面,這是能完全自理不需照顧的,這個住自己家或是租房子就可以,根本連養老村也不需要那個適合的無子女經濟尚可的老人
作者: NEWinx (yoyo)   2017-08-22 12:24:00
專業給推
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 12:25:00
純粹住個身體健康的而且也是純住不含餐費
作者: foxs9 (moon river)   2017-08-22 12:26:00
keepstudying 你要不要多去幾間坊間的安養院看看
作者: xcape (ageLOC抗衰老)   2017-08-22 12:26:00
我也推安樂死,設定70歲only
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 12:28:00
安養院跟退休社區可能不太一樣,安養院多的是有病痛在身,需要有專人在一旁的。但要談論這個就得談論目前講的老人是有病或無病的,要講有病的,當然走安養院,無病的,可以去居住這種養生村。
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 12:32:00
實務上來說,收到長庚養生村的,大多是經濟與健康都好的老人,買房很苦或是不買房爽爽過對他們是假議題,因為他們多是買房過很爽不買房不積極儲蓄才能維持生活品質的,根本沒這條件
作者: keepstudying (keepstudying)   2017-08-22 12:36:00
你還是在用腦中印象在談,而且有拉回買不買房前面多段論述都講了:買房與否跟老年沒太大關係不論他人講什麼,你都想把他區分成那是有能力的人如同我回你的話:你一開始就先講自己22K,那這題就沒人會跟你爭論了。引用數據在哪裡?你的驗證是什麼?真是無意義的對談
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 12:38:00
因為前面的命題就是不買房就可以爽爽過,這根本是自欺欺人,錢還是要存的,買房投資或是租房做其他投資都看個人,但沒有這種不買房錢爽花人生圓滿這種謊言只有經濟緊繃的人才需要煩惱這問題,收入超高的人買不買房都爽,連討論都不必,喜歡即可當然前提是排除雙北地區,雙北是連收入高的族群買房都非常辛苦老的時候租個兩萬的房子(養生村 or 大套房 or 整層公寓),我不知道大家會認為這是經濟很好還是很差,是我對台灣經濟能力認知錯誤嗎?
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-08-22 13:51:00
對老人家來說可不只是活著就好 尊嚴才是重要的可惜現在子女只能啃老 誰叫老人握著資源 只好反噬
作者: Mareencat (瑪琳)   2017-08-22 14:37:00
有房子也要有人照顧啊 一個月兩萬含照顧費 那個?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-08-22 14:57:00
養生村兩萬是生活自理,沒人照顧,臨時有狀況可以幫一下這樣而已

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