Re: [新聞] 台灣薪水太低 4年後恐「找不到人上班」

作者: qwert1122 (松板就是強)   2017-06-22 21:44:34
你說得這個在全世界都一樣
有哪個國家不是這樣?
現在就是台灣低薪是事實
澳門賭場撿垃圾的薪水就3萬多台幣
香港康是美徵人4萬多塊台幣
他們有比台灣人厲害?
或許有人會說人家物價也高阿
廢話..你要像 越南、柬埔寨 一樣 薪水低物價低
還是像歐美薪水高物價高?
常常看到一堆說台灣物價低 來洗腦民眾
還有國立編譯館最後一屆是78年次的
76年次是多元入學? 建構式數學?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-22 21:50:00
基本上我贊同多元教材教出來的年輕人想法有比我這輩活現在很多新的賺錢方式我都覺得跟不上了...
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2017-06-22 21:52:00
台灣物價穩低通膨 彭淮南:民眾不珍惜http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201706220346-1.aspx
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-22 21:53:00
在我唸書的時候 紐約唐人街有個自助餐叫3塊7毛5 只有大陸人敢吃 大家都說他們撿剩菜跟過期肉煮出來的很噁然後這些人回台灣偶爾靠腰一下便當漲價 我都很想嗆他低價到一定程度就變成劣幣逐良幣了
作者: ertip (...)   2017-06-22 22:01:00
相對所得而言 台灣物價算低了 稅金也低了 但房價很高
作者: kage01 (嗯)   2017-06-22 22:04:00
人力成本低所以吃的低
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-06-22 22:07:00
那可以來辦搏奕公投啊 你猜會不會過XD
作者: Aswind (各自遠颺)   2017-06-22 22:19:00
以香港為例不怎好 不是有口號是別讓台灣變成下一個香港嗎?更何況 有在香港待過的人都知道 一樣都是中收入戶 台灣的生活品質好多了...
作者: foone (請問甚麼)   2017-06-22 22:24:00
甲米不知米價
作者: hultese (hultese)   2017-06-22 22:30:00
要比的是PPP(purchasing power parity) 不懂的可以去查查然後順便看台灣的排名 你就知道台灣生活水準沒你想的那麼差
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-22 22:34:00
PPP最大盲點就是你的進口物價仍然很高 向台灣這種缺資源區能買得相對就是比較差比較爛 然後賣給人民吃/使用 根本是毒害自己人 台灣不要在陷在ppp迷思自我感覺良好了
作者: ortisbaga (老人一枚)   2017-06-22 22:46:00
智商有點低....
作者: hultese (hultese)   2017-06-22 23:07:00
台灣人用/吃的東西比他國還爛?這說詞有什麼相關證據嗎
作者: fautumn (*大吉嶺*)   2017-06-22 23:12:00
我覺得就夠了,證據很重要嗎
作者: ertip (...)   2017-06-23 00:08:00
平均壽命都破80了 不用自己嚇自己.....
作者: lalala419 (啦啦啦)   2017-06-23 00:21:00
大腸癌第幾名阿 一堆化工食品
作者: bob70278 (酣仔)   2017-06-23 00:30:00
去香港跟上海待過後,其實覺得台灣的生活品質還是很好的
作者: ertip (...)   2017-06-23 00:36:00
大腸癌又不是肺癌這種 定期檢查息肉 沒那麼容易大腸癌...你不會以為歐美 日本都吃得超健康的吧 囧
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 01:33:00
有人連大腸癌都拿出來講了...無言...對啦 歐美人都長命百歲 生出來的小孩都天才兒童運動健將
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-23 01:33:00
食物品質半斤八兩啦 但是30萬美金美國買什麼房4萬美金買什麼車 這兩項大條的省起來 吃的要省多久阿然後dyson人家460美金 我們賣 2萬七???? WTF更不要講人家低薪標準是年收2萬4 嗯大概月薪5萬台幣你如果一年只賺2萬4 基本上不用繳所得稅因為你太窮了AT&T門市人員年薪就大概40k美金 吹冷氣賣手機 屌打一堆2萬多差不多是超市收銀員或加油站結帳小弟的薪水台灣要說嘴 講治安跟健保 這兩條屌打全世界 其它就算了吧
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 02:06:00
好好笑 講的好像買到便宜的dyson比健保重要你也能說在歐洲買LV買rimowa比較便宜 blah blah blah 但同樣別人也能列舉100樣在台灣比較便宜的民生必需品和服務
作者: Neymar (內馬爾)   2017-06-23 03:17:00
不比房價的話,香港物價是我們幾倍?只看收入也太不客觀
作者: sliencesky (幽之森)   2017-06-23 06:16:00
台灣PPP高,回去重念書吧,品質是無法列入計算的。台灣高達97%黃豆都是進口國外飼料黃豆給台灣人吃
作者: dreamnook (亞龍)   2017-06-23 09:40:00
老闆
作者: fautumn (*大吉嶺*)   2017-06-23 10:27:00
大麥克指數指數退流行了,現在請用Dyson指數wwwwww
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 10:36:00
外國人都吃高檔品 XDDD 這跟台女說老外都好浪漫很體貼有什麼兩樣Ptt房版網友可以自創一個比ppp更有指標性的高檔品指數 以高級油 有機黃豆 名牌車 dyson吸塵器等做標準 指數差的就是低等國家
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-06-23 10:47:00
跨國薪資比較要考慮臺幣匯率長期超貶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-06-23 11:00:00
美國物價其實比台灣低住曼哈頓在超市買東西只有部分蔬菜會比台灣超市貴 但是 超市品質好很多食衣行 美國都比較便宜物價低 品質低 好棒棒
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 11:31:00
騙人沒住過美國?我七年前在學校cafeteria吃一片pizza餐就要六塊,基本的car insurance也是台灣好幾倍,更不用說sales tax 8-10%,出去吃和剪個頭髮都要15% tips,我哥有一次急性腸胃炎叫救護車就要$500鎂,有個朋友騎腳踏車摔傷去急診室隨便擦個藥拿到帳單是$1200鎂,在San Jose隨便一個1b1b租金要1500鎂以上。這些哩哩扣扣的都不是錢就是了啦
作者: bob70278 (酣仔)   2017-06-23 11:57:00
所以在外國真的不能生病,外國人小病都自己買藥吃就算是當地人看病也是要付一筆不小的開銷
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 11:59:00
老美醫療貴是有名的 所以歐巴馬推醫療保險制度 但不少人反對這種健保體制 川普則直接停掉 但是 在其他商品上不見得就貴到哪裡去 比如漢堡價格雖然比台灣高 但不到所得差距這麼大 再比如汽車 以BMW X3休旅車為例 更是比台灣便宜多了http://www.fastfoodmenuprices.com/mcdonalds-prices/漢堡
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-06-23 12:02:00
唬爛到美國物價比較低真的有點扯
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:03:00
https://is.gd/peyGuZ BMW X3幾乎只要百萬出頭台幣而已還有材料費用 人家高所得國家用高成本的好物料做成產品給你台灣物價低 成本就只能買中低質物料 你覺得品質會好到哪去
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:06:00
車子這個老梗了,你台灣一年幾台美國一年幾台,量才是決定價錢的關鍵
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:06:00
樓上 不是你講的那個問題 而是所得高低的問題 用ppp根本看不到問題點 反而在粉飾太平
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:09:00
要客觀比較可能新加坡和荷蘭還比較接近台灣,國土大小和經濟導向和問題,跟美國比根本是螞蟻撞火車....
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:10:00
你可以去跟他們筆所得沒問題 問題一樣 新加坡跟荷蘭所得大幅超越台灣 甚至不輸老美
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:12:00
呃,我有待過荷蘭喔,我還有很多朋友在荷蘭工作,並沒有高多少好嗎XD,新加坡也是表面上薪資高,但生活費很重。你要聽細節和稅後我可以全部講給你聽,甚至包含買房:)
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:13:00
你真的去過荷蘭??他們人均GDP在歐盟排第三 比老美還高http://www.shijiejingji.net/countries/helan/新加坡物價高 但所得更高 我去過幾次 還不錯的地方XD
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:14:00
那個都是表面數據,就跟你講那種數據在ptt,台灣人均多少,大概被噓爆了
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:15:00
靠邀 我說的都是有基礎的數據 你憑幻想來反駁??小朋友嗎XDD還有 你待的荷蘭是在火星嗎??
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:18:00
我和大部份朋友年收在6到7萬歐,因為是台灣直接過去有30% ruling,當地畢業的通常就更低了但實際上能拿到這薪資的台灣也能拿到差不多(稅後)...所以其實沒這麼划算,我們有個朋友就是沒算清楚就過去,第一年繳完稅才發現剩的錢比台灣還低很多,後來ㄏㄣㄅㄨㄕㄨ跑去跟公司直接談XD後來拿到offer不去的人更多...因為錢還是最現實。我有問過其他台灣的歐洲同事,他們說6萬歐在歐洲很高薪了XD
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:24:00
歐盟社會主義國家 稅本來就比較重 但他們的稅會回饋給老百性做相關社會福利與建設 另外 6萬歐基本上還不如去左岸
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:30:00
看個人選擇啦:),當然比我們這群更高階食物鏈的人可能去歐洲更好,還有年假很多!建議單身時可以衝一下,沒家累這收入其實還不錯
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 12:33:00
很多台灣人都這樣,出個差遊個學,聽隔壁鄰居說小孩在國外薪水多少多少,就以為那是全貌。對啦,歐美當然有他們的好,人家好歹是已開發國家幾十年了,台灣還算開發中吧? 想移民過"好生活"也要付出代價。女生在國外找個老外貼就自認升格了,亞洲男生在美國的社交地位比墨西哥人黑人還不如
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:37:00
yep,其實就如hultese所說的,目前我聽到除了美國,其他國家扣一扣沒比台灣划算,你說食物品質不好...那你不會吃一餐200的喔XD
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:39:00
你們才剛入社會沒多久吧 基本上外派到海外 所得談得都不錯
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:39:00
不是外派喔, 是直接去丟履歷, 我同事也都不是外派到台灣
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:40:00
值得才會過去Local hire也一樣 會過去通常薪資都三級跳
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:42:00
我還真好奇你是做什麼可以去那裡三級跳XDDD, 直接貼glassdoor的薪資給我也沒關係就算我沒待過的國家,我馬上可以從我同事和朋友算給你聽
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:44:00
你問你學長或前輩就知道啦 自己都到過海外了 這些還難嗎??還是你的周遭普遍都是到海外發現沒台灣划算的圈圈??
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:46:00
你就講出來是哪個職位三級跳嘛XDDD,你不是一直提數據嗎?glassdoor都在那裡數據也不會造假,現在又要我去找強者我學長或前輩? XDDD
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:48:00
你是八卦過來的小朋友嗎??拼命要別人的個資來證明自己魯??我只能說 我年薪是你的6萬歐多一倍多更多 高興了嗎??
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 12:54:00
我又沒問你的薪資XD,你自己說local hire三倍,就算是你的朋友甚至不認識(glassdoor直接貼)我都信,不知道在氣什麼XD
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 12:55:00
我沒有生氣呀 我是很看不起整天要別人給東給西的伸手牌 別人欠你什麼嗎??還是你把社會當家裡 像跟爸媽要就給你嗎??這些東西要你先有工作 然後有獵頭或公司願意挖你 自然就會成立 你不知道反而說明你可能只是個剛入社會的新鮮人XDDD
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 13:00:00
現在是在談通例和平均生活水準,就算你說的是真的,年薪十幾歐元也超出他們一般民眾很多。那任何人也能說他在台灣認識誰誰年收上千萬
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:01:00
呃,是你自己說三倍,你就貼個管理階層或什麼都好,原來要我自己去google驗證你說那個職位從台灣到歐洲會有三倍...nice
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:01:00
是呀 所以我附上客觀的數據(還貼了好幾個) 結果有人要戰各
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:02:00
Hultese講到我說的了XD,你強也不過證明你是離群值...跟平均差很多
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:02:00
人個資 又有人說這是個案 呵呵 這就是網路喜歡戰勝負卻不專注命題的特性 尤其好發在學生身上所以我說你要我的個資做啥??證明自己魯??我拿客觀的荷蘭數據 你就跳針說這些在ptt上網友會說沒這麼高...你是要看客觀數據 還是你腦袋裡自以為的意識形態呢??不就很無聊XD
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:04:00
我哪一句跟要你個資和戰勝負啊?????
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:05:00
"fortinet: 我還真好奇你是做什麼可以去那裡三級跳XD"你的專長是打自己巴掌嗎??
作者: newlag (lag)   2017-06-23 13:07:00
老祖宗講的物以類聚其實還挺有道理的,看生活圈就知
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:08:00
好吧XD,那可能打太快誤會了XD,我比較期望看到的是某職位去歐洲有三倍的job post, 我對你做啥沒興趣,我知道人外有人這個我道歉,沒注意到直接指名你
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:11:00
你還不錯 有正確的道德觀 有擔當 這個推算給你了! 話說回來我上面沒有純指歐洲 我指的是到海外工作 尤其是被挖角 薪資/福利/職級等等都可以三級跳 我本身就被獵過幾次 2011年我的直屬上司年紀沒多大 就已經100W人民幣 我到現在才攻到她這個數字 算是很魯... 現在你們年輕人要把眼光放在的的方式中國 這邊現在是戰國時代 企業競爭廝殺之激烈 稍有落後就直接出局 所以他們獵人條件非常大方(但砍人也很快)
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:15:00
如果你是說HH這塊我知道,我妹夫就被挖過,在中國。不過這通常都遠離平均值,這話題可能就偏離我們一開始討論的...
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:16:00
市場大機會多 甚至每一兩年就可以一直往上跳 中國現在還有配股票 福利更優渥 想掏金就去試試看吧高待遇本來就遠離平均值呀...你要平均值什麼??
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:17:00
我分享的比較算是高出平均值許多的工作者,大概在歐洲能得到的生活水平,你那邊應該是更前面%數的例子
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:19:00
我上面講的是你要的三級跳案例 既然三級跳 當然高於平均值而且我身邊超多這種例子 越來越多 等到連TSMC都被大批挖角大概就是台灣產業的末日...
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 13:41:00
又是個末日論的 老梗了小摩星:慘啊!台灣人才外流嚴重 房價直奔一折 XD有興趣可以去mobile01的房版參觀 XD
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 13:47:00
現在流行去東南亞/中國二三線城市看房子 有人還在mobile01TSMC的重要性 不在圈子內的很難體會 不怪你
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 13:52:00
Seriously, our discussion was about avg living standard across the world and you made too many digressionson specific job postings/salaries that are irrelevant to the original point.
作者: fortinet (fortinet)   2017-06-23 13:53:00
Yeah, tonyd講的也沒錯,但hultese說出我覺得離題的原因...
作者: hultese (hultese)   2017-06-23 13:56:00
哈哈 總規一句我覺得台灣還沒那麼糟啦
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 14:00:00
I just answered fortinet's request. You can left if youhave no interest with it by personal free well, right?BTW, 你覺得就行??別人覺得就不行??地球都給你玩好不好??
作者: dollarshih (她來聽我的演唱會)   2017-06-23 15:07:00
is this good drink?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-23 15:41:00
歐洲跟人家戰什麼薪水 歐洲跟澳洲要戰休假天數阿!起手就2x天的有薪假 週遊各國回來剛好領下個月薪有多爽
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 16:42:00
台灣外派的也都有2X天特休假 這是基本ABC啊 只是星期六要不要上班, 平日加不加班 才是差異點
作者: luv2pac (廢文王)   2017-06-23 16:56:00
香港4萬月薪超慘的....
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2017-06-23 16:57:00
又歪了。討論事情最後又開始再吵了不然就在玩文字遊戲
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-23 17:50:00
可是人家2x天是起手阿 多起來可以多到4x天 加週休一年放到好像當老師一樣見紅休還有寒暑假 很眼紅阿
作者: pptbleu (藍色)   2017-06-23 18:18:00
澳門我覺得撿垃圾的不只三萬多
作者: trueguy (打擊壞蛋)   2017-06-23 18:43:00
我有聽說韓國洗碗一個月七萬台幣如果不看農產品 美國紐約物價是台灣三倍低薪 低物價就是台灣未來的競爭力拉 大家總有一天人人搶
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-23 19:02:00
那真的不錯啊 歐洲優點真的就是生活品質 這點認同
作者: ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)   2017-06-24 00:45:00
特休算什麼?人家芬蘭有暑假的好嗎?據說我公司在芬蘭養一個工程師的年總成本要八九百萬台幣
作者: tonyd (天生平凡)   2017-06-24 08:21:00
樓上在ABB嗎?最近也有獵頭想獵我過去,不過應該沒有暑假XD
作者: nouga (nouga)   2017-06-24 10:15:00
怎麼感覺跟房板沒什麼關係
作者: ray0808 (Ray)   2017-06-24 20:50:00
低薪低物價都多久了也沒看到競爭力,還未來咧

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