Re: [新聞] 台中磁吸效應?彰投苗人口每年逐漸流失

作者: leron   2017-04-13 01:44:57
※ 引述《apege520 (apege)》之銘言:
: 高市 南市沒意外2020上下就會開始負成長
: 六都1竹沒意外 2030年平均開始負成長
: 所以人口密集這件事情快變成過去進行式了
: 而且30年後
: 目前推估
: 2016年 65歲以上人口佔13.2% 中位數年齡40.4歲
: 2045年 65歲以上人口佔35.1% 中位數年齡55.6歲 全台人口少277萬 預計2077萬
: 2060年 65歲以上人口佔41.4% 中位數年齡59.4歲 全台人口少621萬 預計1733萬
: 人口負成長 而且又是一堆老人
: 房價 ................
其實人口減少的主要原因的確是房價飆升沒錯
要知道以前的房子只要工作8~10年就能買
現在的房子竟然要工作30~50年才買得起
中間的價差就是影響出生率的關鍵
其實大家可以用產值的觀念來取代鈔票
再用產值的觀念來看看現在的問題
如果自己工作8年的產值就能買房子
是不是就可以少花22年的工作產值在房子上
然後就可以把這22年拿去做其他的消費
大概可以拿11年的產值來養小孩
另外11年的產值則拿來吃喝玩樂
這樣人生是不是就很快活...大家也能多生小孩
但是現在的房價要工作30年才買得起
等於人生的30年產值都耗費在買房的貸款上
幾乎沒有其他的產值拿來支出生活開銷
更不用說要拿多餘的產值來養育小孩
所以出生率才會節節衰退..變成世界倒數第一
至於單身人口過多..結婚率減少導致出生率下降
其實也是房價衍生出來的問題
因為很多單身族群在面臨結婚議題時
很常面臨對方要求買房..或者持有房屋
如果沒有房屋則寧可不結婚
以至於很多人卡在這關而遺憾終身
所以政府該做的其實不是弄一些補助養育的政策
年輕人並不會因為那幾千塊的補助就想生小孩
應該是要先想辦法讓年輕人有個安身立命的地方
首要之務就是全國進行實價課稅
務必做到房屋稅為實際房價的1%
然後再開徵囤屋稅..第三棟2%..第四棟以上累進到3%
這個是北歐國家打房價的做法
除了讓遏止房價飆漲之外..還能大幅增加國庫收入
只要實行這樣的政策就能提高生育率..讓國家看得到未來
作者: hultese (hultese)   2017-04-13 01:50:00
掌權者都是既得利益者 結案
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 01:54:00
你說的歐洲...有些國家能貸款30~50年,甚至可以100%貸款,加上實價課稅,年輕人連租都有問題,表面上房價所得比台灣低,但稅扣完其實蠻慘的(被課超過50%其實很容易,初階工程師就有,但又沒美國薪水高)。實價課稅並不會讓年輕人買的起...你搞錯了XD還有,全球都在承受高房價的痛苦時,每個政府的思考角度,永遠是如何不犯跟日本一樣的錯誤。日本當初做了啥,就是你講的課重稅,以為有辦法制止過熱的情況,結果失落20年XD
作者: jinso7410 (Aso)   2017-04-13 01:58:00
歐美稅負重 因為社會福利作的好臺灣稅負低 結果全部幫建商投資客賺錢……如果薪資一半真要拿出去繳,你是希望繳稅還是房貸
作者: wysptt (無)   2017-04-13 02:00:00
房價即使便宜,也不會多生到三個,錢會拿來出國、吃好料、玩車等等。
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 02:00:00
台灣福利也超好啊,看看那幾乎免錢的健保,我還沒看過那個國家醫療負擔佔收入比可以低成這樣...
作者: jinso7410 (Aso)   2017-04-13 02:02:00
稅繳的越高,福利能作更好房貸繳的越高,投資客過的更好有沒有想過高房價所造成的高房貸都變成投資客的現金流一個是薪資變成投資客的現金流一個是薪資變成國家建設的資金來源福利不只是健保
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 02:07:00
台灣現實上如果要走福利國家?這太難了,跟民情有關...首先是民眾不相信政府,另一點是華人的性格對社會福利幾乎是能騙就騙XD。不要說你不會,看看哪些去歐美的年輕人還不都一樣XD高度社會福利目前來說道德風險太高了
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-13 02:14:00
日本失落的二十年不是課重稅,而是泡沫過大又課稅導致金融危機,高房價連帶的產生少子化,才是日本失落的主因。把課重稅當作失落原因叫倒果為因。
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2017-04-13 02:25:00
你可以租房啊 租金投報這麼低不會用租的!?
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 02:25:00
是因為當初刻意搓破泡沫的連鎖反應導致失落20年,房價是既成的事實,全世界都一樣。不考慮買房其實台灣生活費超低,生育率低可能受教育程度太高影響還比較大,這邊很少認識沒大學畢業或是爛學校的人,這族群結婚生子的能力完全不輸我們父母輩XD。
作者: wahaha02 (wahahagan)   2017-04-13 05:45:00
照顧小孩還需要時間與耐心,這應該是原因之一,另外就是一個大前提,大家都在拚學業,沒有在學生時代談戀愛,戀愛學分不足,這是無法生子的另一個原因邊緣人太多,但傳統婆婆媽媽雞婆介紹對象的習慣因為社會分子化而消失
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-04-13 06:45:00
幫補,所言甚是
作者: ason (提升自我價值)   2017-04-13 07:24:00
1F 已經講完全部了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2017-04-13 08:20:00
看看實際數據好嗎 房價2001-2004最低點的生育率如何?廣設大學和少子化的關聯還比較大
作者: codehard   2017-04-13 08:34:00
如果課50%稅率 但是小孩醫療教育租房什麼的都不花錢 這樣有啥不好
作者: asuscp123 (貝克)   2017-04-13 08:45:00
整篇亂寫觀念錯的太離普要減少少子化怎會去打房房價高確時造成少子化也應扼止房價上揚
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 08:50:00
歐美並沒有繳了50%的稅就免費,你可以去問問,各項目還是不小開銷,有些國家看病免費但還是需要自理保險。房租免費?這痛苦指數比台灣還高XD。我朋友就是用免頭期款貸30年XD,之前我拿到offer本來要去,我朋友一邊抱怨當地房價很誇張,雖然他自己有買但覺得還會跌叫我如果過來再等等...
作者: asuscp123 (貝克)   2017-04-13 08:51:00
不提持有稅這個帶來的問題;光從為了增加生育率而認爲打房是有效的就很奇怪你從產值那沒錯,減少房貸能增加其他消費,但薪資跟物價才是最主要的問題
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 08:53:00
教育看國家,像daycare除了聽到北歐免費其它還是很貴,學校落差很大,公立幾乎免費,但大部分收入好的(包含白人)還是花大錢放私立還有別忘了...這麼高稅還是不足以支撐他們的社會福利,台灣在吵退休金破產,看在我歐美朋友眼中都一笑置之XD說他們國家已經不知道破產幾次了,台灣都還沒破就在哪裡唉唉叫
作者: asuscp123 (貝克)   2017-04-13 09:01:00
拿北歐來比滿不正確的 整個政經結構差太多
作者: fortinet (fortinet)   2017-04-13 09:01:00
說我們台灣人不知道在擔心啥,破產就跟他們一樣舉債呀XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-04-13 09:06:00
噗 你需要的是毛時代的共產主義 超公平的 連房子都不用買
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2017-04-13 09:24:00
台灣立委一堆建商跟上百戶房產,不可能打房的啦
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-04-13 09:30:00
你講的結果就是跟國外一樣連租都有困難,年輕人爆動你想要的理想環境則是北韓,配給房子,這樣開心嗎?
作者: green26 (￾ﰠN￾N )   2017-04-13 09:50:00
大大說的很中肯 可是政府看不到
作者: carolwu18   2017-04-13 10:03:00
一樓講完了+1 臺灣是炒房天堂不可能打房的 做做樣子
作者: whface (多吃水果有益健康)   2017-04-13 12:16:00
在台灣可以租房就好了啊,歐美這樣課稅,房租相對很高唷..
作者: n6120c   2017-04-13 17:34:00
青年鋼需首購非豪宅,未來台中要跌的話也跌不大
作者: oceanman (隨便)   2017-04-13 17:48:00
不要買房子,小孩可以狂生
作者: jack096 (幫撐十秒)   2017-04-14 05:21:00
心態問題牽拖房價,今天房價壓下來,你可以光靠22K養家?難道是吸空氣就會飽,有翅膀不用花錢通勤?房價高房租不高為啥不會學歐洲習慣用租的就好?還不是亞洲人心態,牽拖還有啊!!!~很多老一輩真的是賺大半輩子也沒出過國一次現在人還要給小孩遊學幾歲就在出國砸錢?更別說存錢出國玩就算今天房子送你,領22K我看你小孩要不要補習吃飯通勤最根本問題一直都是在薪水,老是牽拖房價。怎不去租就好講難聽點,有的到70歲連飛機都沒搭過信不信全聯總裁雖然講話失言,但講到很多人寧願顧自己也不存錢這點我認為沒講錯

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