Re: [請益] 買超過30年房子的年輕人在想什麼?

作者: ttmb (耶? )   2016-09-16 11:46:32
※ 引述《cdnbt (cdnbt)》之銘言:
: 說起來我們更魯,六年級尾,雙薪月收僅15萬,
: 兩個孩子,原本在新北有間2006年購入的小兩房,
: 去年想換屋,整體環境的房價所得比讓人愈想愈不對勁,看空,
: 一方面也是真的不夠住了,跟另一半討論後斷然先賣了房子,
: 目前租屋中,偶爾看看房。
: 所以板上常在吵的...
: 有房變沒房
: 買房變租房
: 看空就賣房
: 帶著小孩搬家
: ...
: 真的有人這樣做啊,我們目前也頗為自在。
: 很幸運的是因為10年前有買房而有了自備款,
: 但要我們買兩千萬的房子,真的買不下手,
: 常常很納悶大家都很有錢?一千萬的房子變兩千萬,還是殘殘買下去?
: 所謂剛性需求,只要轉換價值觀就一點也不剛性了。
: 從就業和孩子就學的需要的角度,
: 我們需要的不是買房子,而是取得雙北20年的居住權,
: 萬一被嘎,就此租20年也不是不可能,錢留給孩子出國唸書,老了就回南部住。
: 年輕人對擁有的概念也在轉換當中,不一定要走上傳統買車買房、娶妻生子的路子,
: 因為房價高漲、薪資停滯逼得大家去思考,跟我們想法一樣的人應該會愈來愈多。
: 怎麼樣才算是好的生活?也值得去思考。
: PS.自己是女森,用另一半的帳號po文。
: ※ 引述《hypeng (獅子雲)》之銘言:
: : 中秋在家閒閒夜晚
: : 讓我這未滿30歲的年輕人來回答一下:
: : 就是預算不夠阿阿阿阿
: : 我自己是78年次,女生
: : 近日完婚,婚後會先在工作地點租屋
: : 雙薪月收目前約11萬,老公跟我同年
: : 考慮婚後租屋是因為:
: : 1預算不夠:老公研畢剛工作一年,近一年的存款大部分已投入結婚
: : 2預算不夠:婚後才要一起存頭期款。男方家人說是有準備一筆,但我們已約定好不跟家
: : 人拿這筆錢,因為我倆個性都是蠻不喜歡被限制的人,怕拿了長輩的錢,各種干涉意見也
: : 會蜂擁而至。
: : 3 預算不夠:所以選擇租屋還可以租在市區(非雙北地區),老公上下班單趟只要機車1
: : 0分鐘,往後若真要買房還能有差不多交通優勢的,也是只能選15~25年的中古大樓
: : 了。
: : 4 預算不夠:老公工作薪水比我高上不少,事業才剛起步一年,未來還可能有變化,兩
: : 人都覺得不宜冒然買房,反而影響事業發展的選擇(有機會飛出去,老公是不排斥的,我
: : 也支持),目前財力也負擔不起短期買房又換房的風險,所以選擇損失一點租金,這1~
: : 2年再觀察一下。
: : 觀察我身邊已結婚的同學.朋友.學姐.學妹
: : 約77~79年次,26~29歲
: : 大部份都是:
: : 1老公是相對較有錢或穩定的職業:醫生.大廠工程師.高教老師.高普考公務員.飛官.機
: : 師
: : 2老公年紀大女生3~10歲不等,身邊已存有一些錢
: : 蠻多婚後是繼續跟家人住
: : 買房的則幾乎都有家人支援2~500萬不等的頭期款
: : 目前已買房且沒有跟家人拿頭期款的,
: : 我生活圈還沒聽過
: : (但我人魯也沒認識啥厲害人士,參考就好!)
: : 目前沒買房又租屋的
: : 恩就魯魯我跟我的魯老公:p
: : 總之,
: : 年輕人為何不買房?
: : 年輕人為何愛租屋?
: : 年輕人為何愛買中古屋?
: : 廣意來說,就是預算不夠啦~~~~
: : 套句我老公說的:沒錢就是沒錢,又不是喊一喊就會變出來wwww
: : 有點怕起爭議+_+
: : 還有我不想參加多空論戰囧
: : 算是分享現在7年級尾巴的部份現況
: : 大家隨意看看就好~~
: : 在我這年齡階段的,沒有父母資助又能順利買房的人真的很少呀!
這篇真居住正義 看了很感動
一口氣打臉
女生就是要買房
結婚剛性需求
看空不會賣自己家哦
租屋不安穩要搬家耶
自住沒差
原PO希望不捲入多空論戰
希望不要打擾人家
不講漲跌 講自由
房價漲跌是一回事
只是租和買本來就是個人選擇
原PO可以租北市好學區 財務壓力降低許多
不用怕房價崩盤而影響生活
現在肯定一年出國兩三趟是沒問題的
如果生重病或小孩出國要花大錢 可以選擇老了買南部
國外租金台灣兩倍 房價2/3 薪水兩倍 利率比台灣還低
這種情形那為什麼別人租的比例還比買高?
以財務角度出發 現在買房真的是很糟的理財商品
租買本來就個人選擇 現在社會的大買房意識形態其實扼殺了很多自由
今天你找到盤子接OK恭喜
但是不要為了找盤子就用一堆 結婚必備 老了沒得租 自住不會跌
最扯的是 沒房就魯蛇這種話術來騙
原來房版年收兩百也魯蛇
當然啦 現在社會氛圍或多或少存在大買房意識形態
但台灣其實想法西化的很快
以前遺產不分女 以前社會無法接受同性戀 以前女大當婚等等 以前離婚很丟臉
以前要傳宗接代等等
這些觀念大約才20年就被洗得差不多了
而原PO最後一段我之前一直說
高房價會迫使年輕人思考買房的必要性
現在年輕人很多 不婚 不生 月光 什麼傳統價值早就沒再理你
加上高房價的幫忙 大買房意識型態其實30以上還比較穩固
30以下隨年齡下降越來越淡 因為這群人觀念比較西化
而且從出社會開始面對高房價
很多適應的方式就是放棄買房
台灣其實越來越歐美化 年輕一代最重要的是自由
這也是歐美租金房價比是台灣三倍(利率還更低)還選擇租屋的原因
房價穩定上漲高不可攀時 有房是社會地位象徵 房子是奢侈品 炫耀品
房價下跌時 買房是阿呆 房子是消耗品
之前買房有部分是身分象徵
但當買房不在值得說嘴 世界最低的租金房價比更顯得租屋合理
之前文章有寫
加上社宅和租屋專法 還有持有稅逼出空屋
以及所謂剛性需求群是現在買房意識淡薄的一群
最快五年內
隨著政策引導社會氛圍
大買房意識型態會如同其他生男不生女 傳宗接代
等意識型態一起快速被洗掉
社會氛圍轉變說變就變 想想二十年前的台灣社會 想想現在
中國傳統雖然有土斯有財 但是台灣文化與中國越來越遠 和美日越來越近
等到社會正常看待租屋
並且政府與民間燈把租屋視為理所當然的居住型態而大力保障
才是真正的居住正義
希望想租的去租 想買的去買
租的不會被酸魯蛇 買的不會被酸套套
不要受制於社會成見
選擇自己想要的生活方式
如果考慮過要買OK 但不要被社會氛圍壓迫買房
否則等到十年後發現 其實社會沒人care你租或買的
就像原PO假設有好職業 年收兩百
有人會說魯蛇嗎?
倒是硬著頭皮買 你就要考慮 房價腰斬 被公司裁員的風險與心理壓力是否承受的了?
社會風氣說變就變 因為社會風氣而選擇是很蠢的一件事情
十年後來看原PO一定覺得真的是真知灼見
希望每個人都可以找到自己的居住自由
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-09-16 11:54:00
簡單說負擔的起不會影響生活品質就買吧 如果買房會壓縮你的生活品質就租房壓力比較小
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-16 11:57:00
多多心中都住著一隻空空
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 11:59:00
她老公如果跟網友一樣是22K 不知還願不願意嫁
作者: gust0985 (還在努力到人生下一階段)   2016-09-16 12:08:00
他們應該有搬到國外打算,所以賣掉房子是真的比較好....
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 12:17:00
不過 以這位小姐的家庭成員經濟環境 租而不買其實不是一種選擇 而是維持生活品質必要的做法
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2016-09-16 12:17:00
能力負擔夠 你還是會想買啊 現在是買不起 才來怨天尤人要不然現在房價全部降到連22k都能買 你不想多買幾間?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-09-16 12:22:00
好的 租房不被酸魯蛇 買房不被酸套套 幫QQ
作者: ttmb (耶? )   2016-09-16 12:28:00
l大的觀念就是傳統 有錢也租可以花的錢更多就是爽這種人多著歐美更多台灣觀念還算落後
作者: maxmaster ( Corleone)   2016-09-16 12:31:00
買方無能力 就這摸簡單 什么需求都是真的 但沒錢就是沒錢 什么鋼 都軟的
作者: beminaru (老胖子)   2016-09-16 12:34:00
簡單一句話 就是負擔不起的就去租 有多餘能力想買就買
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 12:36:00
不過有些租房的會急著向人證明租房比較聰明還會希望房價崩崩 好奇怪
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 12:39:00
台灣人很喜歡美化歐美國家 連維也納的流浪漢看起來也很潮很有型
作者: crazywill (Koyen)   2016-09-16 12:46:00
房價崩崩崩 現買現套 哈哈
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-09-16 12:47:00
不知道為什麼租屋那麼喜歡要人賣房 然後我們說自住又不開心 一定賣掉身家才不會被酸QQ
作者: ttmb (耶? )   2016-09-16 12:47:00
不要崩呀希望繼續高房價政府多蓋一點社宅建商多蓋一點新屋持有稅把空屋逼出
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2016-09-16 12:56:00
套套又要哭哭了 可年~~~
作者: mune (越來越它了)   2016-09-16 13:00:00
這不就風水輪流轉嗎 有啥好奇怪
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:07:00
我看台灣人實在太想買房了
作者: QQeevv (qq)   2016-09-16 13:08:00
說買不起太難聽了,是房價不合理有錢也很不願意買
作者: back (Beck)   2016-09-16 13:08:00
租房有必要自卑成這樣嗎…
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:11:00
不錯的房客 常常儲到錢就買房搬走
作者: ttmb (耶? )   2016-09-16 13:12:00
自不自卑看收入不看是否買房
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:12:00
又要重新面談一輪網路上這種有錢買不想買一直租的 感覺就像傳說一般的存在
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2016-09-16 13:26:00
你這樣還是沒回答問題啊 有你能力可以負擔的房子 你會不會想買
作者: William   2016-09-16 13:32:00
買的起還是要看租金售價比還有對房價的預測啊我舊房賣掉後已經夠不貸款買現在租的房子,但就個人的看法覺得還是慢慢找中意的房子跟價錢比較實在
作者: fox999 (fox)   2016-09-16 13:36:00
早就說娶不到老婆是長相問題了 還買房哩 cc長得帥女森搞不好還買房倒貼
作者: luke2007 (大叔魂!)   2016-09-16 13:43:00
負擔的起前提,退休金還要準備好
作者: ttmb (耶? )   2016-09-16 13:48:00
負擔的起我指的是沒有壓力不會影響生活 如果會擔心失業斷頭會擔心房價下跌 超過收入三成 那就不會買 反正不急我是長期看空
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2016-09-16 13:51:00
是啊 所以房價能在你負擔的情況下 你還是會想買啊
作者: William   2016-09-16 13:53:00
如果房子一間100萬月租2萬當然買啊,理性的考量當然沒有不管怎樣都要買或都不買的可能
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 13:56:00
乾馬買呢? 租房自由自在 歡歡喜喜不是很好嗎?
作者: William   2016-09-16 14:00:00
有些人似乎無法理解理性評估比較買跟租的利弊的可能性台北市一間去年2000萬的房子月租金20000,今年剩不到1800萬,去年買的話是理性的嗎?
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 14:05:00
2000萬租兩萬 哪裡的破公寓
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2016-09-16 14:08:00
能買2000萬等級的人會願意住在20000租金等級?尊敬
作者: veru (ccc)   2016-09-16 14:10:00
歐州我不知道 說美國不想買房 才怪啦 他們租房是因為
作者: William   2016-09-16 14:11:00
台北市蛋黃區舊公寓這個價錢租金比很常見的
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 14:11:00
鍵盤在手 天下我有
作者: veru (ccc)   2016-09-16 14:11:00
付不出頭款 美國沒有父母出大學學費的習慣 大部分都貸款一畢業就先欠三五百萬學貸 那買的起房
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-16 14:14:00
加油
作者: William   2016-09-16 14:25:00
有酸民硬要覺得預期會跌的狀況下選以租代買的一定是沒錢買房的幻想也沒辦法
作者: crazywill (Koyen)   2016-09-16 14:26:00
人家看空,先租觀望,等價格合理就入手了,有說跌了也不買 一輩子租嗎不過這種言論,讓套住的跟房仲 很害怕倒是真的
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2016-09-16 14:29:00
有些房仲早買好房讓這些租客付房貸了 其實也不會太擔心
作者: William   2016-09-16 14:34:00
早幾年買的成本夠低當然沒問題,這幾年至少台北市房租光付利息不付本金在不改套房的狀況都很拼吧
作者: polk1023 (polk1023)   2016-09-16 15:15:00
這拿生男生女來比較蠻莫名奇妙的 現在是房價不合理 房價若合理的狀況下 30歲以下一樣很多人都想要擁有自己的房
作者: daenvgil (毛毛)   2016-09-16 16:05:00
會在那邊酸沒房就魯蛇的不就都那幾個反串和酸酸,每次都用一樣的梗無聊當有趣XD不過房價繼續下修本來就是趨勢,酸不酸都一定往下走啦~
作者: mune (越來越它了)   2016-09-16 18:27:00
以前房價沒下跌趨勢 當然買得起的很快就買了買得起的卻先租後買當然是少數 但現在下跌趨勢這麼明顯等房價更合理再來買的人就很多了吧尤其公告地價、房屋稅稅制都在往加稅 甚至是實價靠攏即使買得起 現階段當然是以租代買
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 18:51:00
覺得看得懂趨勢就照自己的判斷作 對了享受結果 錯了承擔後果 不就是這樣嗎
作者: huemeop (huemeop)   2016-09-16 19:01:00
問一個簡單的問題?何謂合理,10%?20%?90%的人買得起叫合理
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 19:06:00
這種各說各話的事情 就是無聊抬槓的時候可以用
作者: xup6fm06 (無尾熊)   2016-09-16 19:16:00
講大家不要互酸,結果自己言語大都一直酸多多
作者: Neymar (內馬爾)   2016-09-16 21:13:00
空空還會堅持歐美沒啥地震,拿出一些例子反駁還好激動lol
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-16 22:17:00
坦白說我最看不起空空的就是自我安慰,如果真照你的講法買房跟租房都很自由都沒差,那你來房板要幹嘛??應該去租屋板發表你的高見改善社會氛圍呀!!在講得更白,原po女森全家有考慮逃往國外,不買房正常!!換成大部分的魯空,能逃的有幾個?肯去中國的有幾個??最後還是得在台灣終老,如果真的可以接受租房那就不用來直接在租屋板討論就好了,看房板要幹嘛?看心酸的嗎??大家都太不誠實了,事實上魯空來逛房板就是想買不要再自欺欺人說租屋也很好了...如果是真的放棄買房的人,老實說沒有人會酸他...畢竟任何事物都有市場區隔,就不是你的客戶你也管不著大家井水不犯河水...問題是空空摸心自問真是如此嗎??我想買房,我希望自住不要繳稅,我希望房價溫和穩定上漲我也希望政府能用實坪登入計價,我希望房市能有正面循環因為我不是投資客,我也不想自己家崩盤,起碼我是誠實的
作者: William   2016-09-16 22:38:00
要觀察房價變化等待合理時機再買也不行嗎?又是個只準看多不準看空的言論?前面有位說的不錯,這種本來就是願賭服輸,如果看錯就繼續租屋或往外圍買不就好了
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-16 22:44:00
反正現在的走勢 買了多半要跌 難怪量出不來 多多跳腳了就這樣聽到有人說租屋也很好 就忍不住被釣出來 呵呵其實這樣也很奇怪 多多反而應該要更鼓勵大家買不如租租屋者替多多們付貸款 多多應該是十分樂意的吧?
作者: William   2016-09-16 22:51:00
對開槓桿開太大的部分短投客來說出租收益不足以支撐啊
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-16 23:40:00
有種東西叫做看衰跟負面能量,每天看到負面能量煩都煩死如果真心不想買房想租房的空空,麻煩多去租屋版發表高見來房板的人就不要自己騙自己,想買就大方的說想買只是現在價格不能接受所以看空,這樣也不會有人吐你...哪有人不想買房想租房卻天天來房板嘴砲鬧場的?我只有想說一點,大家都誠實誠懇一點很難嗎?!
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2016-09-16 23:44:00
其實你爬文就知道~很多人都1折收XD 為了解救投資客~佛心阿所以常常上來看到底1折了沒~這應該是個正當理由了吧也不用覺得什麼負面能量~阿現在就真的在崩阿~不能說?
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 00:00:00
多多看多的話 早就去掃貨了 誰還在這裡跟你廢話XD其實來房版就一定要買房才能來看? XDDDDDDDDDDDDD來關心一下以為是溫拿的多多 對於現今的看法 也很有趣啊此外 PTT稍有人氣的版哪個沒負能量XD不想看的人自己涼快去 不也很好
作者: William   2016-09-17 00:24:00
原來把看空房價而暫時不買房都視作魯空就很正能量啊 XDD
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 00:41:00
不過看起來真溫拿不是獲利了結 就是口袋深根本不怕循環這種文 他們看了也是笑笑 根本沒有被釣到的可能啊
作者: heuristics (阿弟牯)   2016-09-17 00:56:00
有錢不想買的很多,但不是板上這些
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-17 00:57:00
樓上幾位你們還是逃避我的問題呀,你們根本都想買不識像原Po講得可以轉換觀念租房呀我從來都沒說看空是可恥的或不行的,問題是請你們誠實點想買但現在買不起或不削這個價格就直說...不要老是繞著彎子說要轉換想法租屋也不可恥不必要買房這種自欺欺人的講法純粹自慰而已~~
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 01:00:00
樓上這就是所謂正面能量的表現嗎~~~ 的確正面到不行反正一律視為潛在剛性需求 不是不誠實就是自慰XDDDDDD
作者: rinoya (咩咩咩)   2016-09-17 03:15:00
歐美房屋持有稅是很高的,雙方稅制不同,人文觀念也不同
作者: William   2016-09-17 07:49:00
有些人真的搞不懂,買或租都是選擇而已,看空時當然會挑好時機再買,就想板上有人會說跌到1折也不買嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-09-17 07:53:00
因為房地產沒有很好的放空工具 所以下跌過程會拖比較久
作者: KYOLONG ( 給人一次機會)   2016-09-17 10:12:00
根本就南北差異大 一直用北部觀點看南部++
作者: unwisdom (這一次的選擇)   2016-09-17 11:54:00
台灣房屋稅低到不合理
作者: TFTOLED (ttoo)   2016-09-17 14:44:00
YES!我期待居住正義

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