Re: [心得] 為何台灣非要蓋一堆無腦高公設住宅?

作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:13:24
: 推 Tosca: 所以日本樓梯都做在室外啊 像大學宿舍 11/20 13:53
: → visa9527: 這個就是考驗建商的經驗值了 11/20 13:53
: → Tosca: 公設低當然ok 啊就像像住宿舍啦 11/20 13:54
我的意思當然不是宿舍 而是更有質感的apartment
現在台北的新成屋每個都想走豪宅路線 但卻沒有豪宅的本質
市場完全沒有 apartment 或 mansion 的選項
我相信只需要設計一些 "剛剛好"大小的 entrance hall 或 lobby
加上消防樓梯間 跟 車道 or 機械車位
公設20左右甚至更低應該是有可能的吧
類似像東京的apartment設計
http://sumaity.com/mansion_new/prop_298/
http://sumaity.com/mansion_new/prop_747/
一進門有lobby 但不會太大或是沒質感假歐風 更沒有一堆無意義的公設
管理員足以幫你處理基本事項 基本上整個土地的利用上也是蓋好蓋滿的概念
我只是好奇為何市場上沒有這樣的物件??
真的是消費者或建商的視野中沒有這樣的東西嘛?
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:16:00
又會講英文,該找你去當xx建設集團CEO
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-11-20 14:16:00
我也很想找公設20%的新大樓 怎大家都不蓋
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 14:17:00
可能不好賺吧 之前會那麼多高公設 不是法規規定就是好賺公設可以重複賣錢啊
作者: gens50 ( )   2015-11-20 14:18:00
華廈建案就長這樣 然後一樣30%公設比卻沒公設可用 都擠?
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-11-20 14:18:00
XD我看過最低的也只能接近25
作者: luker1375   2015-11-20 14:19:00
說不定 這話題 下星期就會上57台
作者: shter (飛梭之影)   2015-11-20 14:20:00
請問 汐止的 寰宇首席 是符合你概念的產品嗎?
作者: gens50 ( )   2015-11-20 14:21:00
公設不弄豪華一樣要賣錢的啦..早就在公設比裡面了
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:21:00
另外,你應該去建築版問這個大哉問,但我想那邊的建築師應該不會理你
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:22:00
我也想知道答案 買房當然是公設越低CP值越高
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:22:00
你要的東西七樓的華廈 公設比就15%~20%間
作者: nathan0200 (nathan)   2015-11-20 14:22:00
公設成本低又不納入容積 但可以提升社區質感...所以囉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:23:00
推這種最低公設的新房應該會很受歡迎真正不計公設花大錢買房的人數有限 普羅大眾是想低公設
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:24:00
可惜市場走向跟樓上想的不一樣 XDXD
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:25:00
新成屋有華廈公設15~20%建案嗎 我看台北市華廈都舊的阿
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:25:00
隔壁建案一坪38萬公設32%,我公設25%但一坪要賣你40萬,最好你會買單。
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:26:00
蓋成這樣公設比就低, 可惜單價不平易近人
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:26:00
所以公設真的是建商硬要加給消費者的東西 跟法規無關囉?
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:26:00
而且我雖然賣一坪40萬,但還是比公設32%的案子少賺很多,你會體會嗎 ㄎㄎ
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:27:00
要藉由低公設提高單價沒問題阿 我寧願貴一點單價低公設
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:27:00
市場的產品演化過程不是你那麼簡單想的啦
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:28:00
為何樓上會說不願買單
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:28:00
法規是有增加一點但娛樂公設增加是消費者導致的
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:28:00
那也是死,我一個案子50戶,就剛好只有樓上買單,只售出一戶,死
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:29:00
市場上接不接受是問題吧 有錢拿出來的階級 就喜歡大氣歐風挑高 那調調的 簡約的 就是魯蛇大部分喜歡的
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:29:00
我認為愛買公設的消費者應該也快被消化完吧 都蓋這麼多
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:30:00
說這麼多 你怎麼不直接去試驗市場 但我覺得市場會給你
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:30:00
我也覺得iphone的市場應該被消化完了, 簡單便宜的手機
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:31:00
老一輩有錢就真的喜歡那種土氣的歐風建築 偏偏年輕人
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:31:00
應該才是主流
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:31:00
其實大部分建商想法是錯的 務實的消費者比他們想像中多
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:32:00
你們因為建商不願蓋就認為它們對 就像大部分玩股票都賠
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:32:00
務實的消費者多那市場跟建商自己會轉變
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:32:00
一巴掌 房子當然賣有錢人好賺阿 公設幾趴都這麼計較
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:33:00
應該不是多有錢的 有錢人跟你想像的不太一樣
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:33:00
高公設房子已經蓋這麼多年 不計價的消費者也快被消化光
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:34:00
80/20法則是這樣解釋的唷 XDXD
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 14:34:00
賺有錢人的錢比較容易
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:34:00
哪來那麼多不計價消費者的需求阿 最後證明繼續蓋的等死
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2015-11-20 14:34:00
有錢人的定義是? 這篇討論的購屋族群限定3000萬以內喔
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:35:00
當然啊,如果現在來客每組都在該公設比太高,那下個案子當然就修正囉,問題不是啊,都拿寶咖的來比價比爛,沒辦法囉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:36:00
有錢人當然可以不計較公設比 問題已經蓋很多了
作者: sdhpipt   2015-11-20 14:37:00
你知道日本的地下停車位沒產權嗎? 不管多高級的房子 車位
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:37:00
買得起房子的很多資產一兩千萬的非常計較公設喔
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:38:00
資產一兩千萬離不計價買房還差遠 怎會不計較CP值
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:38:00
記得五股有個 BIG APARTMENT應該是你要的產品 不過
作者: sdhpipt   2015-11-20 14:38:00
日本還常常有一樓有無產權店面的狀況 XD
作者: shonbn   2015-11-20 14:38:00
25的應該是有別的獎勵或移入了吧= =
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:39:00
沒有推的話 應該是不好賺 或是不好賣吧
作者: shonbn   2015-11-20 14:40:00
真以為新房子都是有錢人在買? 能買房子的誰不計算清清楚楚
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:40:00
如果你想法是對的, 可以去開間建設公司了因為你抓對了市場的主流也推出了正確的商品
作者: shonbn   2015-11-20 14:41:00
如果他能開一間建設公司專蓋七層華夏 那很多人會買單吧
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:41:00
快去集資吧, 說服銀行, 創投你就有本錢了
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2015-11-20 14:41:00
各位,大多數(80/20的80%)消費者計較的是單價,下課。
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:41:00
我覺得他倒是會跑路啦 建商又不是白痴
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:42:00
如果我現在有本事開建設公司當然推低公設 問題我沒本事我只是說明我這種消費者需求也不少 波文者也是阿
作者: shonbn   2015-11-20 14:44:00
七層華夏需求超剛性這是常識 你要想的是為啥沒這產品
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-11-20 14:44:00
未來幾年說不定有機會看到 削價競爭 什麼都以便宜為考量
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 14:44:00
不過我認為跟建築法規有直接關係啦 有什麼眉角忽略了看有沒有版上的建築師 出來 解釋給我們魯蛇聽
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:45:00
資產一兩千萬想買新房低公設 你說的華廈都舊的比較多如果有新房低公設建案可以幫我推一下 謝謝
作者: shonbn   2015-11-20 14:45:00
就是沒人要做新華夏 所以你要去看為什麼有人要買沒人做阿有一招可以買低公設啦 找那種都更案又沒做健身房游泳池的就是新房又低公設了我死台北人 上面講台北新北 XD
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2015-11-20 14:48:00
作出來會不會廊廳很窄 逃生梯很窄 電梯很小
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 14:48:00
這倒是真的 只能找都更自建這種了
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 14:50:00
也很多人要的是坡平車位, 車道進出, 不要任何機械設備七層樓華廈就很難達到這點
作者: eric20 (艾力克)   2015-11-20 15:00:00
原PO也只是說出有這樣需求的消費者我也蠻希望有這種物件
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:03:00
希望有需求的多一點 未來建商多蓋些低公設華廈造福魯蛇
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2015-11-20 15:03:00
我覺得原PO想法滿正常的話 我也希望買低公設的新物件不是說自己不喜歡健身 游泳之類 而已之前住過的
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:04:00
我分享過了 不上不下 定位不清的房子最難賣
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2015-11-20 15:04:00
這種住戶公有的設施 品質跟私人俱樂部差距實在有點大
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:05:00
反正也還不急著買 計較公設的魯蛇們多出來發文帶風向吧
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2015-11-20 15:05:00
如果住戶公設能跟私人俱樂部差不多 那價錢一定相當嚇人
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:06:00
房版討論公設也比討論多空有建設性許多上面一直有人說建商不蓋是魯蛇計較單價不願買單
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:07:00
你好奇市面上怎麼沒這種物件 很簡單 因為這種物件賣不掉
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:08:00
魯蛇也不是笨蛋 當然知道低公設會提高單價 不會只有我買
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 15:09:00
台灣人的觀念 最爛的住宅大樓叫國宅
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:09:00
看了回文更確定你根本不知道哪些是 "真公設"
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:09:00
所以需要有資產千萬卻超計較公設的魯蛇出來帶風向
作者: sodier (不要看我我會害羞)   2015-11-20 15:10:00
就是容積獎勵灌水買給你
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:10:00
在亂問 把一堆其實沒算進公設的東西 自以為是的當公設否則你問問你自己 舊公寓只有一條小樓梯 公設就多少了如今的新房子 要兩個逃生梯 要電梯 要地下停車場
作者: abyssa1 (abyssa1)   2015-11-20 15:12:00
因為這些務實的客人去買務實的中古屋了
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:12:00
這些公設加一加 不破30啪 可能嗎?
作者: shonbn   2015-11-20 15:16:00
台北老舊四五層樓 就算打掉重蓋 也蓋不出以前的七層華夏由此可知因為法規而蓋不出來的可能性比較大但我是不知道 我現在把四樓公寓打掉重蓋 有沒規定要停車場
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:18:00
不是規定有沒有停車場的問題 而是新房子沒停車位的根本很難賣 當然要做那種超低皆案子也行 問題是這種沒車不需要停車位的客群基本上窮的跟鬼一樣 那個建商會想弄這種案子去跟國宅搶客群? 說直接點 想住新的公設就是這麼多 建商也不是傻子故意弄一堆公設來賣當然有一種是豪華套房式的 但大家都知道套房就是套牢那種也不是給多數家庭買來住的
作者: shonbn   2015-11-20 15:23:00
沒停車場的確是無法賣 沒停車場真的超級痛苦下面那篇有人提到寰宇首席 20.1% 不知道怎麼達到的
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:25:00
意思是說把樓梯 逃生梯 車位都最精簡也會破30%囉
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:25:00
停車場還要坡平.. 機械無法接受 =3=y-~
作者: magicman (magicman )   2015-11-20 15:26:00
如果只要最精簡還是得破30%就沒辦法了 算我沒做功課
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:26:00
基本上有停車場的大概就是30左右 印象中好像有看過28的但沒實際看他到底怎麼弄的 但30真的很平常 若要有
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:27:00
有低過25的啦.. 不過情況很特殊.. 多看房子你還是找到的
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:27:00
非二工的真休閒公設 都是40啪以上才有可能25很難想像 是坡平停車位嗎?
作者: realmeat (真肉)   2015-11-20 15:28:00
坡平
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 15:28:00
喔喔 謝謝 有機會去研究一下看看他怎麼弄的
作者: linzero (【林】)   2015-11-20 15:34:00
#1Hgsxx9I 公設比的算法好像也蠻複雜的/公設 看到想要低公設的也不少,是現在市場取向改變了嗎?怎麼這串不少人論點是公設低的不好賣?
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2015-11-20 16:28:00
市場的現實是沒公設誰買啊…
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 17:02:00
這種在美國也很多 就兩大房大客廳 露台啥的 公共設施只有樓梯電梯lobby 和地下洗衣間離subway只有走路五分多
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 17:03:00
沒公設的老房子還是有人買啊...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 17:03:00
健身房啊,啥的對街就有了要用自費
作者: storyo11413 (小便)   2015-11-20 17:50:00
你可以思考看看這幾年房地產投資熱不熱門~蓋的美美比較投資客喜歡搶 精簡樸實風投資客不愛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-20 19:40:00
機電設備、安全梯、管委會和排煙室有規定比例不算在容積率內。高樓大廳坪數通常包含防災中心12.1坪以上 +走道雙電梯雙樓梯也是一定程度樓高規定要有的車位車道也是省不了,以上通常都不佔容積大公能省的比例不會太多,再分攤給數十上百戶你省的公設比頂多是零頭,(除非舊建照新建案吧)例如從3X-->30,或2字頭(如果樓梯梯廳電梯很窄)但是其實總成本沒有明顯差別。沒省到多少。因為那些本來就不太會佔容積率。他只是用來稀釋單價,對總價影響很小就算規定公設不計價,(就像雨遮已經不能算錢)建商只是把成本灌進總價,然後說是送你。之前雨遮不算錢少了1-2坪,房價也沒因此改變
作者: gens50 ( )   2015-11-20 19:58:00
同意kuma大 買不起就是買不起 雨遮公設都假議題
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-20 20:03:00
不過我絕對同意公設不計價 以實坪計之 省的每次我要看30實坪 2500以下的房子 每次都要在那篩老半天 浪費時間反正你成本多少 想賣多少 實實在在寫清楚 別在那混
作者: gens50 ( )   2015-11-20 20:05:00
那怎不見回文的20%公設建案秒clean
作者: kage01 (嗯)   2015-11-20 20:23:00
不算公設的話 就算實際價格沒差 但是看起來就是差很多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-21 01:59:00
其實不計價是時房仲廣告也還是會魚目混珠增加吸引眼球的能力,你還是得一件件篩選然後創造使用坪數之類名稱。例如沒土地產權的外推違建就已經賣掉的A案都可以故意不下架吸客了
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-21 09:44:00
我說的公設不計價 就是規定只能以權狀主建物面積來宣傳自然沒有魚目混珠的問題 否則就廣告不實
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-21 11:12:00
太天真,香港有做,結果出現同時兩種坪數標售示。台灣也會這樣,XX大樓實用30坪銷售45坪總價2400萬民間自有一套習慣,只要有滿足政府要求就好一切合法,謝謝指教。單價喜歡哪一種算法都可以,反正總價一樣那和目前寫主建多少公設多少,效果一樣,權狀很清楚重點是總價,改公設算法跟雨遮計價一樣浪費時間只是影響單價算法,但買賣都是談總價,買賣時單價根本不重要。是事後換算跟鄰居比較用的想辦法降低總價比較實際。總價少個1000萬,就算雨遮計價也沒人在乎總價才是重點
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-21 15:13:00
kuma660224 我想我們上次就討論過了 重點在於如你題的香港 至少人家有把實坪標示出來 懂嗎? 現在在台灣你還要特別去查去算 靠腰喔 浪費大家的時間 我從頭到尾都沒說公設不計 總價就會因此少好嗎? 重點是買房人唯一在乎的就是總價跟實坪 標虛坪在那浪費大家時間換算來換算去的幹麻? 不就為了魚目混珠而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-11-22 00:01:00
不用換算啊,實用主見建平方米一直在權狀內公設比才是要特別換算才得到但民間習慣沒法改變,就像權狀寫平方米。結果我們買賣卻講坪。權狀的總面積只有主建附屬是另外列,民間卻習慣自己加起來講建物權狀早就不讓你混淆,但民間習慣混淆因為屋主講自家25坪和講自家36坪,面子不同
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-22 02:22:00
不用你說我也知道在權狀內 問題是權狀資料我還要特別查算了 上次早就跟你說過了 而你從上次就一直再跟我雞同鴨講 抱歉 我不該以為你會跟上次不同 是我的錯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com