※ 引述《caserchen (cc)》之銘言：
: 內文：民進黨總統參選人蔡英文今發表長照政策與動畫片，提出「新長照體系10年計畫
」
: 「10年長照2.0版」，目標是供社區化、普及化、平價的長照體系，讓所有的老人都可
以
: 在自己熟悉、安心的社區在地安養、在地老化。她並主張「稅收制」，以不動產的交易
稅
: 、遺贈稅等項目為固定財源。
: 蔡英文指出，在這個階段長照應採「稅收制」，而不是「保險制」；採用稅收制，政府
可
: 以全力運用資源，發展社區化的長照服務，用最快的速度把平價普及的體系健構起來，
如
: 果不這麼做就先引入保險制度，政府可以很輕鬆不用負責，但社區化的服務體系就做不
出
: 來，人民即使拿到現金給付仍很難買到服務，甚至造成市場哄抬價格卻不會提升品質。
: 蔡英文強調，現階段服務量與供應量嚴重不足，貿然實施長照保險絕對不會是台灣最佳
的
: 選項，而且應在服務提供達到一定的數量後再來討論；再者，長照保險的保費，多數是
受
: 薪階級的負擔，若採稅收制可採不動產的交易稅、遺贈稅等項目為固定財源，這樣才有
社
: 會重分配的效果。她砲轟現在執政的政府，也沒提出長照保險的財源在哪裡。
: 蔡英文說，民進黨過去執政提出十年長照計畫，但被馬政府延宕8年，若有機會重新執
政
: 將提出修復解決的辦法，並希望達到6個目標。第一、推動社區化、住宅化的長照服務
，
: 發展社區整合型中心，提供多元的照顧服務，包括到宅、居家、短期臨託等，讓老人可
在
: 地安氧、在地老化。
: 第二、強化公共醫療體系，建立社區健康照護團隊，要把衛生所轉型為社區健康照護中
心
: ，打造在地照護網路，用醫療護理專業人員在地、及時便利的服務，也要提供轉診；第
三
: 、要培育優質量足的人力，培育足夠照顧的服務人力，要把照顧專員納入專門職業技術
的
: 考試、也要把外籍配偶納入人力的培育，發展的好，長照是將來重要的內需產業，可以
增
: 加內需品質也可以增加很多的就業機會。
: 第四、縮短長照鄉差距，針對資源不足的地區專業補強，對原住民區要打造符合原住民
長
: 者；第五、充足穩定的長期照顧財源，在實施的初期預定用指定稅收新台幣300億元，
再
: 加上公務預算30億元作為長照體系穩定的財源，且視需要逐漸增加，這些財源將優先挹
注
: 非營利服務機構，提供平價的服務照顧；第六、設置跨部會長照推動小組，不僅中央政
府
: 必須努力更要結合民間的力量，各級政府間的服務。
: 蔡英文說，最終目標是要打造一個付得起、用得上、溫馨而人性的長照服務體系，讓每
一
: 個老人都可以在地老化、在地安養，可以得到有尊嚴與妥善的照顧。
: 連結：http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150901/682216/
: 其他：不敢再從股票族抽稅了 改從不動產
地價稅 房屋稅這些才是大寶庫
既然中央整天喊房屋自有率達八成
地方政府是傻了嗎 都財源拮据了
坐在寶庫上不肯挖
交易稅要有量才能課徵
持有稅才是源源不決持續進帳的財源啊
地方這幾年才想把地方稅調高 也算是開了竅
你管屋主捨不捨得賣
你就每間給他課個十幾二十萬就對了 豪宅每年繳一百多萬元也很正常
不然現況一台車子每年稅金一萬多
一間房子稅金也是一萬多
這也過太爽了吧 車子還會跌 房子持續漲
KMT要鞏固政權討好百姓統治六十年維持低持有成本
你DPP應該沒什麼壓力吧 誰敢反你就是不愛台灣阻礙社會進步
不用討好老百姓也會樂勝
先不管會不會跌價了
現在量縮價不跌的情況可能維持到天荒地老
畢竟世界各地鈔票印太多 大部分人手上都現金滿滿
屋主寧可放著養蚊子也不願降價賣 廢話他當初多少錢買的啊
這人性啊我也會這樣幹 我看房子就會飽了 要我降價 沒門！
我持有稅提高搞不好還願意把房子丟出來
畢竟每年持續要付個十幾二十萬才會肉疼 不然我寧可多多益善一間兩間三間四間
屋主把租金轉嫁很正常啦
第一他租金提高租不租得出去還是問題
第二臺灣這種租金跟房價比本來就低到太便宜了
第三你稅務機關幹什麼吃的啊所有房東都不報稅 科技時代要抓根本易如反掌吧
有沒有心而已 奢侈稅什麼死人骨頭你國稅局都搜得出來
查房租有無報稅這種低端技巧還需要人教嗎 電腦程式寫一寫跑一跑就現形了
開放檢舉獎金 誰不報稅的被檢舉了 就補稅+重罰 檢舉人高額分紅
一兩例開下去登報網路播送一下
想逃稅的就去想新招吧
反正這永遠都國家跟人民間的鬥法
本來就沒有一勞永逸的一天 但國家不能都放任擺爛不作為啊
政府整天喊沒錢
抽完股市抽房市 也是意料之中
DPP沒有選票壓力又政治正確
拿點魄力
別像馬英九完全執政卻綁手綁腳小媳婦
做了八年總統從八八水災後就跛腳到現在 整個難堪
※ 編輯: meianhua (223.142.16.219), 09/02/2015 09:28:13

兒子跟我各一戶 買2000萬 20年房子 樓下十戶 買700想賣2000會出現什麼情形？他可能2000賣不掉 後來1300萬賣掉了

支持增加持有稅！

KMT這種低持有稅政策有其時代背景 現在你讓這狀態維持就變「一千萬的房子跟一百萬的車子每年繳相同稅」的窘況

政府官員有房地產，也有股票啊，他們怎麼不怕股票費用？ok 那我們假設10/1實施，現在房價高點好了

，這樣一定繳得起，結果是房價會下跌，使實質持有稅下降，但有多戶的人一定繳不起，要賣房。股市被課補充稅，股價就漲不上去，房價也是相同道理

ok啊沒人逼你買賣 我課你持有稅是因為公義擴充財源 你肉疼丟出來賣或繼續持有乖乖照價繳稅 都是你的選擇 課持有稅不保障房價不會飛漲 歐美房子依然照樣貴到靠北

像是從股市挖錢超簡單，政府有少挖嗎？

所以就說用緩漲持有稅來解決啊，加上增稅所得發回補貼

虛胖被戳破 你繳的稅也跟著變少

一棟大樓200戶 一開始一戶1千萬，現在漲到3千萬台灣的錢有多40億嘛？

課下去 市價會跌啊

如果這樣就可以簡單挖錢，政府不會不做

你學美國就是很接近市價的價格

問題是 房地產是虛胖根本沒有那麼多錢可以繳稅

沒每年多跟你收棺材本那間 你那間一百萬買漲到一億 也是跟你兒女收遺贈稅而已

那隔壁不想繳了，po文賣了，結果賣不掉便宜賣咦 我稅金就降下來了，那我就不急著賣了？

革命會死人 會為這種事革命 以台灣人的個性有可能嗎

租金是所得稅 你租多高多低或放著養都跟持有稅無關你那十間房扣掉自住那九間就照每年調整的地價稅房屋稅收 這是持有稅 現在問題是調得跟“目前市價”差很多 如果都調成跟市價接近或有個八九成 地方政府就有幾千億上兆的財源了

這個討論下去很有趣阿 我也希望他們吐錢出來，但是要有所本

怕短期衝擊太大，可以每年調個5~10%，連續上調到市價

支持持有稅率提高 約房價1-2%

所以繳不起就賣吧？

當然是市價，由市場決定啊

可以調啊！問題是怎麼調，基礎為何？是市價，還是公告現值？

是應該的啊，目前租金的稅根本付不起建設的經費。

有能力囤房就要有能力繳稅阿~不然等公共建設蓋好都給你爽就好~

持有稅為什麼不能調？享受那麼多建設，繳合理的持有稅

持有稅課重稅就對了,往人少錢多處扣

原本的租金已經低了（租年輕人嘛）你調了 是希望屋主賣房？

持有稅拿來升級產業~或蓋社會住宅~回饋人民阿你有辦法囤10間~又弄不到要的出租報酬率~那就乖乖繳稅或賣阿

一個情況是，有10間房，300萬買的，但是我就是不想賣，出租也合法報稅，然後這個租金，台北市也漲不高，持有稅怎麼調？

國家稅收不足，要增稅，人跑得快，房地產沒腳跑不了

LBJ邁阿密豪宅每年要繳好幾百萬的稅 也是乖乖賣掉現金入袋 你臺灣人比較尊貴 手上兩三間房子漲翻了多收你幾萬塊就出來哭

用現價？交易增值扣重稅當然好

享受公共建設帶來的房價增值，然後把繳稅的責任推給他人，這樣的嘴臉沒多好看啦

會被課到怕的人少,不痛的人多 做就對

配套措施完善~持有稅才是公平正義的方向阿~也解決財政問題

跳針文，何必於之起舞，你媽知道你在這裡po X 文? 這種你吃不到，那別人也不可以吃的心態在特定政黨的支持者比例頗高

我本來就讚成多戶累進持有稅，但是他的持有稅怎麼算？

持有多間也算自住?這麼會住~那就依實價均價課稅~反正有錢

不會革命的,放心

你不拿來住的房子漲這麼多 每年多課你幾萬元在哀哀叫不爽繳這麼高的持有稅 就賣掉 沒人逼你滿手房子

透過交易漲幅課稅也是合理，但是如果是自住房價上漲課稅，認定上就很麻煩

現在是手上好幾間在幾百萬時買的 結果漲到好幾千萬甚至上億 他每年照樣每間繳一萬多的持有稅 這樣有很公平？

為什麼？因為這樣你賣高價，人家養不起，就不會買

等囤多間一點再來想課稅基礎吧~因為一間基本上跟你無關

所以我說的是課稅基礎

你的課稅基礎跟持有稅八竿子打不著~因為只有一間

也很可觀

如果只有一間的老人~那繳的稅跟現在差不多~會負擔不起?

人家都說了 你自己住就不跟你收這麼多 你拿來投資漲了憑什麼不繳增高的持有成本 不要無視跳針好嗎？

我認爲立法後交易的價格拿來課稅更適合可以調整，但是要考慮只有一戶的情況啊，第一戶市價低稅

照你這樣講~大概連地價稅房屋稅都完全不能調整了

便宜到我認為他們沒收入，已經繳不起調整後的稅

說了阿~~第一間免持有稅或低稅率

低稅率，可是房價漲了啊 很多老人的房子超便宜

所以你不用擔心爆漲問題~除非你多屋~有能力囤屋那就多繳點吧

這樣怎麼辦？ 課稅要用去年同社區的價格？還是入手價？

上面有提到~第一間是低稅率~

稅基的認定很重要假設一間5000萬的房子，他買的時候才2000萬他繳的起5000萬的稅嗎？可能他買的時候，剛好65歲退休，現金買

改革本來就會有動盪 從來不是請客吃飯 不改就苟安

所以你們想的持有重稅，到後來也是變得各顯神通阿，又要非齊頭又要完整配套，需要神政客吧....

我要連任 T_T

如果現實社會是1+1=2，應該推的動，只可惜不是...

你有本事搞人頭 刑責行政罰風險自負 被贓到就請另想新招

基本精神跟證交稅與證所稅一樣，可是看看現實...

用人頭有風險~而且極高~而且可以讓窮人賺點人頭費~臭了嗎?

我就認識官階高且低調的用人頭用的爽歪歪，別拿特例來當範例好嗎@@

股市多少大戶自營商~比炒房的還有錢~政府還不是照樣抽重稅

想鑽漏洞各憑本事 不要指望政府讓你持續爽爽過

政府缺錢的時候~管你多富~越富他們越愛

連黃勇義都抓得到了 國家會沒能力抓你人頭戶？

現在一般人當然是不可能用人頭，也不是打一般人為主。主要是打金字塔頂端的富人，但，富者為富，必有特殊的手段...。

用人頭是有風險的~沒這麼好用啦~你以為買菜喔?

人頭氾濫在台灣已經講到爛了；現在空軍們只是想房價崩跌，所以才想課持有重稅，如果一間免稅，一定又有人跳出來說什麼用人頭就好不公平阿；這是一種對自己有利說法的抒發方式。

第一間低稅~第二間以上1%~5間以上2%~依此類推~反正有錢人不怕這一點點持有稅啦~~

鑽被抓到就判刑啊 看你要不要冒風險 不過在台灣這不會過的啦

就可以免除人頭的問題。

稅是會轉嫁的 你真的嗎 沒有任何一個制度是只有優點沒有缺點

自住一間免稅OK，那也不會造成房價崩跌，蠻好的，只是非齊頭式課稅，會有漏洞可鑽。

不要用第一間免費的方式，公平一點，每個人都給個免稅額，生越多稅越低，最好把多出來的稅分給每個人，這樣

持有重稅 自住1間免稅就ok了 誰要革命 想太多

持有稅課下去 保證魯蛇更翻不了身

持有稅課下去就對了，臺灣房子持有稅根本太便宜！！

神經，持有重稅課下去，不是房價先崩跌，而是人民先起來遊行革命；都已經原po的腦筋邏輯怪怪的，都已經知道自有率達8成了，怎麼還建議課持有重稅，那是苛政欸。

升息，彭淮南鈔票不再亂印泡沫就破了

市價2000萬，賣1300萬，那是跌35%，要舉例也找個好一點的例子好嗎？

這樣銀行不爽了 叫我補鑑價不足的部分？

推調高持有稅

你乾脆舉例市價2000萬，300萬賣掉好了

對他而言是少賺啊 他虧35%？沒有這個例子屋主有九間要課多稅，累進下去 每年多繳多少？

重點不在他少不少賺好嗎？你知道房地產短期跌35%是什應概念嗎？有點sense好嗎？

應該說先設定一下累進的稅率 第二間+1%之類的，來算會更準短期跌35%？抱歉，他可能賣三年賣不掉這段時間稅一樣要繳 所以越開越低當這個政策出來，自住客一定觀望觀望的情況下，買氣冷（像現在），買氣冷，持有稅高就會跌

持有稅每年緩漲的調，短期內是不可能跌那麼多的，要跌

你有越多間 繳得會越多 很合理 尤其法人手底下N間的 不可能讓他們維持養地養屋低成本 然後賺N倍

像現在就跌了啊，市場普遍跌了自住客會怎樣？敢買的不多，

他繳不出錢，只要賣一間，賣的錢就夠繳稅了

持有稅不保證房價會跌 別高興或怕成這樣 不然歐美早跌了當然如果你臺灣房地產漲成這樣恰巧是因為低持有成本那跌價剛好而已怨不得人

現在房價的跌是因為原先泡沫過大，遇上總體經濟不佳，

低價誰會接？以前是投資客，包租公接手，此時他們也不會接那就自住客租屋再觀望，多屋繼續繳稅

持有稅是因為稅捐公平的正義 讓房地產市場合理化是他的附帶效果 兩者無必然關係 你去美國買貴桑桑房子每年繳的持有稅照樣嚇死你

賣一間繳稅一定夠？不一定啊 三年來要繳的是2000萬的稅結果我賣掉賣不到2000萬，那稅金？

沒有賣不出去的房子，只有賣不出去的價格，除非異常狀況

稅金還是要繳 可是我繳2000萬的持有稅，賣掉沒有2000萬啊

自住客本來也就帶有投資性質 他自然會隨著市場機制進場以往因為低持有成本的賣方市場只是被打回原形罷了

市價1%，10間才10%，3年才30%，怎麼繳不出來賣1間不夠，不會賣2間喔

當然沒有賣不出去的價格，我想三年愛跌個35%一定賣的出去吧市價1%是持有稅嗎？第十間應該持有稅幾% 會很驚人

你也可以提3年跌85%當例子啊，這不更好

持有稅的課徵基礎政府會參考市價 本來就不可能完全match你嫌吃虧了那以前佔便宜怎麼不見你內咎捐出來？

好了我們先不去管那個10間的死活，現在打回原形了，請問這一兩年跟他同大樓2000萬的自住要怎麼辦？銀行會放過他嗎？

我都說緩調，加上多課的稅平均退回給每個人了，有問題

是不是該立法配套如果房貸有持續繳，那銀行不得要求追擔保品

嗎？除了房子多的，加上高價房只住1個人，大部份都應

什麼叫多課的稅？

該付得出增加的持有稅。其他有錢人根本不用幫他們擔心

你先去查查90年代房價下跌時，銀行有沒有要求補擔保路再說吧。品持有稅率上調所增加出來的稅

銀行因為房屋跌價要求貸款者補擔保品天經地義 跟持有稅無關 你政府要不要有配套要求銀行不要跟自住客增加擔保品是另一回事 再說一遍持有稅不保證跌 要跌的話更坐實房地產就是因為低持有成本導致資金全流入房地產的假象跌剛好而已

每個人就每個國民啊，不管有房沒房，算是租金補貼用的因為持有稅上調，會造成財政緊縮的效果，最好把錢發回去，不然對經濟不好。

懂了吧？現實就是，台外是因為低持有而房價泡沫台灣

現在靠北持有稅的說穿的就是不想繳稅跟怕房價跌而已 問題是國家沒義務去保證你低稅跟漲價啊！

稅制下去一定是跌的，那現在買的就要被天經地義的追繳擔保

低持有只是其中一種原因而已，別全推給它。你先舉出追繳擔保的例子來再說吧，上次90年代房價下跌追繳的問題並沒有明顯發生。

這政策實施一兩年買的才是最慘的，但是誰叫他們要買？是吧？

現在持有稅並沒有實施，房價就在下跌了，所以你要把責

因為誰叫你要買泡沫的產品？管你自住不自住

什麼時候國家有義務要讓民眾不用繳稅？康熙爺嗎？國家是人民組成的 沒錢就跟人民要或自己印鈔票 不然就去挖石油或掠奪他國 沒有白吃的午餐啦

政府已經連續打房要幾年了，你現在要買不考慮風險，是

一間房屋動輒上千萬，一年多繳個十幾萬就哀天搶地的

其他人的問題嗎？不要把什麼錯都推給別人，自己做決定自己承擔風險，別人沒責任替你擦屁股

要對付炒地皮就是只能調高持有成本，有本事再炒啊

就像持有稅以前低，之後可以調高；那以前不追繳，以後可以追同一個意思啊！銀行追繳都合法了，難易度會比立法調稅容易

追繳擔保沒有發生太多，是因為房價沒有超出負擔太多

稅當然要繳啊 我討論的就是怎麼繳的問題

提高稅率和追繳並沒有任何邏輯上的關連，別搞笑了

以台灣的情況，你不犧牲現在這批買房的

你在高點買的自負盈虧 國家沒義務保護你穩賺免納稅 買貴買便宜都要繳持有稅 國家要另外輔助你是他的配套 但這也要錢啊

持有稅還沒推，房價就在跌，這責任你要推給誰啊

死的大概是建商吧！反正他們拋售，房價就跌了，多屋族繼續爽14、15年買的整天只好提心弔膽

現在持有稅都沒影 投資客就嚇得要死了拉自住來墊背 自住的還沒哀滿手房的先喊痛 可見政策方向正確 XD

持有稅還沒推，房價下跌，責任？當然是開價的人啊開那麼高 想賺那麼多，賣不掉「開價跌」剛好

原來開價的人手上有拿一把槍，是吧

現在的跌，除了預售那種認賠，很多根本只是少賺

投資客：不要調高持有稅啦自住客好可憐 自住客：明明你比較慘不要拿我來坦好嗎？

像帥過頭那種買低漲高又下來的，是那裡有賠？

投資客這十年都賺超多了 現在賺少點出來呼天喊地 真的是標準得了便宜還賣乖

所以你是要投資客賠？還是要他們賺啊？要讓他們賠又不

我可沒那個本事當投資客，如果只是討論站在另一個方向來討論，就要被誤認為投資客，那我很失望

肯推持有稅調整。

持有稅重課個人持有房屋超過3戶以上不就好了

只持有一戶為啥會被認為是投資客?

討論出一個方案，保障新買的自住，打痛囤屋族跟投資客啊這樣是不被你們倆位接受的立場嗎？

又沒說你是投資客，只是你的目標和想法互相予盾我不贊成保障新買的自住。首先，這會造成道德風險，以

我的想法很明確，要調，但是你依照什麼調？

後只會造成投機狀況更嚴重。而且不推持有稅在目前來說

新買的自住客的利益在哪？國家有義務保障他不跌？

根本沒用，因為總體經濟就是不好，房價太高就是要跌。

如果因為調整持有稅，房價回歸正常，卻讓新自住戶被追擔保有什麼好方法嗎？ 就是這樣啊自住的 房價跌 真的影響不大，追擔保品就哭了

國家頂多要求銀行不跟他補擔保品 有賺有賠天理循環

說過了，你先找實例在說吧。不然明天還會慧星撞地球嘞

不用保障房價不跌，正常繳款不追繳行不行？

你一定沒房子。。。

或是政策先公布，幾年之後實施，讓想賣的可以賣啊例如9/1號買的，他看壞政策的影響，結果想賣又卡奢侈稅

話說追擔保品這真的是把銀行權利默視 到底誰來借錢的啊！銀行被講得都不敢要了 他是開慈善事業嗎？政府要銀行不能要 到時候貸款付不出來 還是筆呆帳又要國家來救全民買單了

或是明年買的，結果政策2年後實施，他也是很慘這些都不用討論嗎=.=不然喊爽的我也會啊 國稅局招考1萬人3年期約聘查稅

你是要討論，還是要發洩有人會很慘啊，一定意義都沒有

擔保品就是你那間房子 跌價情況現在就在發生 跟持有稅抬高有何關係 如果有不就表示不合理的漲幅是假的 那幹嘛保障假的現況

那2007年買股票的人，要不要怪FED升息惹來金融風暴啊

銀行不能要求補擔保 到時候出事更慘

持有稅提高，房價怎麼可能沒有變化，傻眼

不過我們在講這些政府全知道啦一堆臺大留美的金頭腦 說不知道也太扯 誰有肩膀幹才是真的 證所稅還沒徵就搞成醬了

歐美又不是高點調持有稅如認同房市因為持有稅低而泡沫上漲，怎麼會不認為調持有稅跌

DPP上臺一黨獨大 KMT消滅後也沒人監督他了 看DPP有啥梗吧

經濟過去是助力，現在是阻力，再加一個稅制，持平都難如果認為不用保障新買的自住其實也可以啊 就像我說的你就是要放棄他們，然後來改革不過放棄之前，記得先跟這批人明確的說2007的股票喔 你覺得拿政府可以操作的稅率來比適合嗎一個是投資股票 一個是自住民生用品啊

我的想法：持有稅可學他國參考實際市價，而不全然依照與市價差距甚大的公告地價跟房屋評定標準現值

銀行追繳的部分，真正自住的也不知道有多少，要不追，難

所以不可能劇烈調整持有稅的啊 慢慢調 租金慢慢漲

所以怎麼辦？就是我說的，要調整，就是有人犧牲

這些都是講到爛了 以前在漲的時候民氣可用 現在趨勢跌自然有房的出來靠北 政府就不敢用猛藥啊用奢侈稅打成死水沒交易量

根本就搞錯方向 結果都課到一群兩年內交易的傻子

讓政府減少租屋公司持有稅，限制房租漲幅，然後租屋族得益

課辛酸的 浪費資源去稽查奢侈稅

*******想辦法增加收入比較快 靠別人不如靠自己******

因為房價再降 還是有人買不起，租金緩漲，租屋需求一樣在只要明確的說要調持有稅率，幾年一調，一次調多少現在台灣房市交易量一定再趴光是一個房地合一稅、奢侈稅就趴了，何況持有稅交易量再趴下去，價格我認為啦！一定會在鬆動

兩間以上課重稅應該的，逼屋主把房丟出來啊

丟出來然後誰接？誰接誰倒楣那你要接嗎？每間來個20萬，租屋的想想好像租比較便宜幹嘛買

會直接落底到有人接的價格

屋主賣不出去就變銀行呆帳，租房子的不漲房租有鬼

美國持有稅重還是有人買房

美國的收入+房屋持有+房價 跟台灣比起來不知道怎樣用實坪比

租金緩漲？不知道現在很多屋子不降價根本租不出去？

好多仲介啊 好熱鬧

美國人收入range那麼廣 3w美的低收入戶到20w美都有