Re: [閒聊] 工程師好像40歲前買不起雙北的房子耶!

作者: siriuslight (OH YEAH)   2015-04-12 15:13:00
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: 我同學都是工程師.
: 我同意,喔不,我不同意你說40歲買得起雙北...XD
: 基本上我同學買雙北的幾乎都有家裡幫忙支撐,雖然現在買房的應該有過半.
: (過半都有家裡支撐,我知道的比率是100%,有幾個不熟,不太確定,那算90%好了.)
: 至於你說沒支撐要買得起雙北喔..
: 40歲應該也不可能....因為你根本賺不贏資產暴漲速度.
: 尤其是你有家庭以後,啥,還生小孩了,啥,你還買車...
: 不用說啥基本開銷,就算你現在30歲算你一個月可以存5萬塊.
: 你會發現當你35歲之後你就開始自暴自棄,雖然薪水上條了,你還是只能存5萬塊.
: 甚至40歲你可能完全放棄,所以雖然薪水上條了,確存不到錢...XD
: 人是有惰性的,人是好逸惡勞的....
: 當你看到鼎泰豐,當你聽到同學邀要去歐洲,當你看到人家開奧迪..你就...科科.
: 喔,我都還沒算上婚姻不美滿,你需要自我發洩的開銷喔..那個很龐大喔...
: 所以存錢喔,稱不了那麼久以外.
: 大部分的人都戰不過人性,除非你是被壓迫的,例如被房貸壓迫..XD
: 再來,當貨幣貶值,第一個造就的絕對不是你的薪水上升.
: 第一個造就的一定是金融市場,第二個就是資產和物價,第三個才輪到你的薪水.
: 至於這個貨幣貶值如果是外國熱錢傳回來的,這種情況就更慘.
: 因為那是台灣人再外國把錢弄回來,等到這些錢造就你薪水成長.
: 他們弄回來第一時間炒作起來的股票和不動產,早就漲翻天了.
: 就像租金一樣,通常是房價先衝,之後租金才慢慢漲上去.
: 熱錢也一樣,資產先衝,你的薪水才慢慢漲上去.
: 然後崩潰的就是,如果今天是金融危機,或是啥惡性通縮.
: 雖然第一時間死的還是金融市場,但第二時間死的就是你的工作.
: 例如當年的無薪假,大裁員,金融風暴一發生,第二年我同學們就有人遇到無薪假和裁員.
: 甚至像埃及革命,過兩天我外派的學弟還要偽裝中國人搭中國班機回來.
: so...當貨幣貶值時,你的薪水是最後一個調漲,並且時間差可能要幾個年.
: 當金融崩潰時,你的薪水雖然不是第一個崩潰,但也和第一個崩潰的金融市場差沒多久時間.
: 因此,你看過幾輪不動產漲跌後就會知道.
: 買不起房子,以後也是不買不起的....這很殘酷.
: 不是說大崩盤你就買得起..
: 你公司裁了一堆員,年終砍光光,你那時後敢買嗎,你都不知道下一個會不會裁到你.
: 但當公司賺大錢,你加薪加一堆的時後??
: 靠杯,房價怎麼衝的比你加薪還快??
: 喔喔...歡迎來到資本主義社會....
: 可是當然...更令你崩潰的就是.
: 為啥還是過半的人可以靠爸靠媽買房子...
: (我同學都在北部,所以房子大多買雙北,部分買新竹和桃園...)
: 為啥這世界上,有那麼多爸媽可以靠呢...XD
: 當然啦,老婆的爸媽也是很重要的,所以很多人也會很慎選老婆就是了..XD
: so..買不起房是一種通則,他不是一個理由還是只是一個抱怨.
: 當然他還是有突破的方式,我也相信很多人白手起家買得起房.
: 但,除非你是很特別的高薪一族,例如醫生,少數企業的高薪階級,超強業務.
: 或是6年級生有堵到分股票那一波紅利.
: 不然當大多數人買不起房是正常.
: 可是其實還是有辦法可以買得起的.
: 只是辦法通常都會伴隨投資獲利和跟著炒房之類的.
: 但是對一般上班族,你根本沒辦法去鑽研投資,所以大多投資也都不賺甚至虧損.
: 另外,你會選擇走領薪水這條路,就代表你性向保守,所以對很多機會也無法去掌握.
: 因此對於貸款,對於套利都會非常十分害怕.
: 就像我講的,你貸款1000萬,對於會嘎錢的會算,利息一個月1.8萬,其他我用嘎的就好.
: 反正每兩年我就可以增貸一次,甚至我還可以利用寬限期多嘎兩年,四年增貸一次.
: 然後貨幣一直貶值,貶值速度超過2%,所以我欠錢不環就是再賺錢套利.
: 對於保守的就是,我要月付5萬付20年.20年後我只剩下一間(N+20)年的老房子.
: so..這沒辦法的,大腦思考跳脫不出保守的型態,你很難去另外一個世界找錢找機會.
: 保守永遠都是我勞力財賺多少,然後囤多少,然後我就擁有多少.
: 所以你就賺保守思考下的錢,怎樣領更多新水,怎樣去收更多利息或租金.
: 至於外面廣大的世界,則是沒有規則.
: 例如對我而言,鈔票也是一種資產,他也有漲和跌.但是他通常都再跌.
: 所以我為啥打死不持有鈔票也是這樣...
: 我幹嘛去買一間會跌的房子,我幹嘛手上要有鈔票.
: so..所有東西對我都是相對的,沒有絕對的基準....
: 所以我就會再價值相對中找獲利的機會.
: 同樣房價也是,對我而言價格是相對的,我買相對低點..
: 我從來不會去買一間好房子,我永遠只買相對低估的房子..
: 這就是我的思考,因為和一般人不一樣,所以我可以賺和一般人不一樣的錢.
: 當然這世界上有更多其他種的思考,造就更多種人賺不同的錢.
: 但是基本上,保守派永遠都是大宗,並且是從小教育養成起來的.
: 所以其實保守派的錢最難賺,因為競爭者太多.
: 比努力,你比不贏人,比聰明才智,你還是比不贏人,你只能比你的肝有多新鮮罷了.
: 可是當然,如果你還在學生時代,或是剛出社會工作不穩定..
: 你還有機會改變你的思考去走不同的路.
: 當你過了30歲基本上就定型了,要改變很難就是了...
: 有人講是因為人老了大腦持鈍了.
: 但其實根本不是這樣,最大的問題是...
: 你路走下去就會有相對的壓力和責任,你脫不了身,因為你的人生被這條路給定型.
: 你已經有了老婆小孩,買了車....那你最好有辦法跳脫出來走另外一條路.
: 你老婆第一個跟你離婚...XD..
: 因為他一定認為你會投資失敗然後負債跑路,他不跟你一起沉船.
: 就像我今天也不可能回去上班當工程師一樣...因為已經走上不同的路,回不去了.
: (我連開便當店都受不了,靠杯,勞力財賺那點錢,塞牙縫喔..店面租出去領租金就好
: 但是我相信,做吃的你只要做的夠久,後面錢還是會賺不少,但是操勞喔,當然就更多阿)
: 也因此,結論還是.
: 工程師四十歲前都買不起雙北的房子??
: 錯,答案是,40歲後還是買不起...
你吃的米走的路穿的衣服開的車住的豪宅看的A片
都是你所謂腦袋保守的人辛苦工作領死薪水貢獻出來的
如果全世界人都跟你一樣“想得跟別人不一樣”,沒有人願意苦幹實幹,
那大家就是跟非洲人一起吃土了
哦你們還好啦,鈔票比較多,可以吞鈔票頂一陣子
多數的投資都只是零和遊戲而已,你賺錢意味的就是有人要賠錢
踩著別人的屍體賺錢
對社會沒貢獻還能大聲嚷嚷“我不用工作就能賺大錢的”
大概就只有你欠蓉跟這個板上的有錢人吧
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:14:00
生存就這回事呀
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-04-12 15:17:00
要謝的人太多了 就謝天吧
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:17:00
有能力的人,在什麼條件下都會找出路沒能力的人,即使含著金湯匙出生,也會變成敗家子
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:18:00
當然你也可以堅持自己的想法 過著相對應的生活 因為這是
作者: spmark (這就是幸運)   2015-04-12 15:18:00
兩種人都有成語形容,所以不是時代問題,只是個人問題而已
作者: anomaly (Fantasy)   2015-04-12 15:19:00
水喔 你講出大部份人的心聲
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:19:00
你的選擇 但就請認份的過這個自己選擇下的生活要怪的人太多了 就怪命吧
作者: prpure (風速)   2015-04-12 15:22:00
這篇沒什麼內容,連問題在哪都不知道
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 15:23:00
這就是,自己選擇,自己承擔嚕
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2015-04-12 15:26:00
問題喔? 就立委豬公們自己都炒房了 當然不敢加稅反正想當房奴的就自己簽下去吧 下好離手 個人造業
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:28:00
除非生在好人家 上一代留了一棟屋給你 或娶到好老婆之類的 不然租就不是奴嗎 -_- 你沒被趕過吧
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2015-04-12 15:30:00
沒有啊 房東都巴不得我租久一點
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:32:00
那很好啊 恭喜你遇到好房東 但提醒你 你的房東年紀應該比你大吧 他應該會先走 繼承人未必肯繼續租你 到時候你年紀也不小了 希望你也還租的到房子
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2015-04-12 15:34:00
到時候一堆空屋 不租40+ 要租給軌或蚊子嗎...
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:35:00
是我的話 寧願它餵蚊子也不要冒讓它變凶宅的風險不是要在口頭上佔你便宜 往回頭查一下舊文章 房子不租給高年齡層已是常態 而且我不覺得會改變
作者: darkgoblin (小影)   2015-04-12 15:42:00
年輕人不夠時,你不租給老人你要租給誰?
作者: pdatam (Let it go)   2015-04-12 15:43:00
沒人會租房一輩子的啦 靜待時勢而已
作者: auden (.....)   2015-04-12 15:46:00
所以說 不就早當奴晚當奴 早解脫晚解脫的問題而已?
作者: pdatam (Let it go)   2015-04-12 15:53:00
早解脫 晚解脫 可以差很多喔
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2015-04-12 15:53:00
人遲早都會死 所以現在就該去死???
作者: pdatam (Let it go)   2015-04-12 15:56:00
的確如樓上b大所說 既然有所堅持 那就去做 何必論戰
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2015-04-12 16:04:00
每個地方都有不同的人,少了ceca房版會很無聊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-04-12 16:21:00
這篇反擊有點弱。其實我國很多產品是外國引進這世界就是這樣,富國剝削窮國,富人剝削窮人沒有解脫之道,只能追求讓多數人吃得起租住的起
作者: auden (.....)   2015-04-12 16:26:00
懶得再辯而已 在這辯贏辯輸又如何 我自己過的去就好了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-04-12 16:26:00
讓人人活得下去有點小確幸,而不肯起來反抗革命
作者: huangkhx (huangk)   2015-04-12 16:40:00
炒房道不道德我想鄭立大大隔空戰帥過頭已經很精采了這裡就不用再吵了吧我比較有興趣的是看多的人怎麼看人口紅利下降這件事
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2015-04-12 17:13:00
大概不外乎 (1)影響不大 (2)中國移民論-以香港為例(3)一人一房論-誰說一個人只能買一間?!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-12 17:34:00
小家庭/觀光/外來人口....這三個增值速度遠大於人口紅利問題光離婚率那麼高,你就知道為啥我現在很愛兩房了.XD一個人住三房太大了拉...而大坪數那種也是,你一家四口住200坪??以前老板是因為家裡很多人全都住一起,所以買大別墅.現在很多小孩都大了跑出去了,你看建商別墅也沒再蓋很大了.剩兩個老人加兩個傭人.住佔地200坪的別墅其實很痛苦.空蕩蕩的感覺好像很沒人氣.台北人可能沒啥感覺,都覺得空間越大鉞好.但其實不是這樣....就像真正的別墅絕對不是蓋很高或蓋很滿大佔地通常很愛蓋2層樓,並不愛三層樓,然後客聽還挑高.並且更多的地是拿來做庭院池塘花園設計的.寧願在庭院蓋儲藏室和涼亭,甚至客房,不願把房子蓋很大間.房子太大,沒那麼多人,其實反而是一種嚴重的缺點..
作者: kkithh (kkit)   2015-04-12 18:48:00
現在的狀況手上一堆房貸款買的才是魯蛇吧市況就是套牢,還沒跑掉的應該一輩子翻不了身了
作者: Plutojack   2015-04-12 19:12:00
大家都覺得好賺 怎不去賺
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2015-04-12 19:21:00
我現在很愛兩房 +1
作者: rainbow321 (joe)   2015-04-12 19:29:00
他會說你沒能力所以只能乖乖幫我生產
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-12 19:44:00
你幹嘛這樣戳破靠媽媽,你好壞喔活在童話世界卻自以為很殘酷的王子
作者: horol (Kitten)   2015-04-12 20:02:00
我也愛兩房~但是還沒本錢嘎貸款XD
作者: ipieee (ipieee)   2015-04-12 23:31:00
作者: bogy2 (bogy)   2015-04-12 23:34:00
我比較認同你的看法,不是將歪理裹上銅臭就能成正道的!
作者: superggman (廢物督導長)   2015-04-13 00:04:00
app你是指ceca跟連公子相同嗎XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-04-13 03:40:00
我有他一半身價,我就博愛中正路學小哥,每一段都買一間透店起來囤順便紐約上海倫敦再各買一棟
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2015-04-13 08:18:00
沒有買不起的問題,只有買在那裡的問題台北市靠一個人的薪水,一輩子也買不起,除非你比別人更會賺更會存,就算1O年前也一樣
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2015-04-13 10:22:00
只不過靠老爸 勝利的精蟲
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2015-04-13 10:30:00
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-04-13 11:27:00
ceca的離婚紅利說我贊成耶,兩房小夫妻跟離婚族最愛,兩個族群通吃人口變少了,戶數變多了,人均使用坪數也比以前高甚麼人口紅利說真是狗屁,維多利亞時代的假說拿來亂套八七水災的時候,家父率隊去彰化救災,當時的台灣人一家八口睡一張床。現在的人呢?
作者: q135q135 (打工仔)   2015-04-13 14:09:00
何苦驚醒鍵盤投資客的美夢呢??
作者: saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)   2015-04-13 19:06:00
嚴格說來 這是社會制度的問題 某些族群的長輩或祖先也洽好在當下作了符合這個制度的決定 子孫就全部happy除非運氣差到遇到共產黨掘起鬥地主 不然可以happy多代講白了就投胎問題..... 至於為什麼投胎不一樣 就扯遠了

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