Re: [心得] 祝福巢運成功

作者: WangCM (WHITE SOX)   2014-08-30 12:49:25
<台灣房價太高 所以應該提高持有稅 讓房價降低才是正義>
所有政策的開始 絕對是某些利益團體對此有利益最後才促成政策的行程
但如何把政策包裝成"公益""對國家好""對大多數人好"則需要高明的技巧
提高持有稅是個對大家好的政策嗎
1.台灣房價究竟是否過高?
大家知道台灣是房價高+持有稅/成本低
因此若把負擔的起房子說成一種基本權利
負擔的起應該是房價+持有成本 而不只是單論房價
這麼說起來
不見得台灣(雙北)是個"難以負擔持有房子"的地方
2.現在在房市與選舉中 有影響力的平民百姓有2種人
第一種人是自住持有者
第二種人是想買房子(但因感覺價格過高所以不買或買不起)的自住買家
自住持有者已付了房價 自然會希望台灣的負擔持有房屋總成本不要動 不希望加稅
打著正義旗幟的目前是第三種人 想買房子的自住買家
這群人以後也會變成自住持有者
照理說不會希望持有總成本增高 因此希望增加持有稅聽起來挺不合理
但當然不是笨蛋
他們打的算盤是 這樣做 房價會大減+持有成本大增加=總成本會大減
3.這個算盤到底會不會如預測成真 誰也說不準
如果1500萬的房子本來持有税1年3萬
之後變成1000萬的房子 1年20萬
長期來看 撇除其他因子的話 這不算什麼正義的行動
頂多只能算要政府或其他人先支援你買房頭期款的行為
如果只變成1300萬 但是持有稅1年26萬
那這時這群人要出來再遊街一次嗎?
持平而論 若大幅增加持有稅
對這群想買房的自住買家 至少是個希望
雖然寄託於未來 結果可能更慘 但那至少是未來才會發生的事
4.對現在自住持有者來說 則不需要等未來
就算 他們也認為買房子的時候房價高到不合理
但他們LP捏著 咬緊牙根省吃儉用買下去了
買了之後 現在有一群人說:因為我買不起 所以我要你們負擔重稅 讓我買的起
這群人現在會怎麼想?
想買但不想買或買不起的自住買家 在加重稅後
至少有個未來"低房價+高持有稅=總成本降低"可以期望
對10年內買房的自住持有者來說
這個政策做下去 一定是"買的時候高房價+高持有稅"
對10年前買房的自住持有者來說
這個政策做下去 一定是"當年買房也沒很輕鬆+高持有稅"
為了別人的買房夢 自己成了最衰小的一群人 怎麼可能不反對?
5.這兩種人 誰比較站在正義(可憐)的那一方?
看你的觀點而定
可是這兩種人已經不是利益一致而是明顯對立了
大幅增加持有稅 在政策最重要的"美化為為了大多數人利益"已經失敗
只能回到民主制度
這2群人PK 你覺得哪一群人會贏呢?
PS 投資客是不可憐的 在這場正義大戰中缺席 但可透過其他影響力影響政策
投資客會因為持有成本低就讓房價暴漲?麻煩說出口前再考慮一下這10年房價漲的原因
設計一個只對非自住持有者課重稅的制度是可能的
但什麼事都要區非自住非自住 這種稅制/政策真的是健康的嗎?
作者: kage01 (嗯)   2014-08-30 13:38:00
就看那邊人多 講話比較大聲 依過去的慣例 通常就是抗議完收工回家 政府也不會理你 沒有任何改變
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:06:00
如果是稅的問題 當初房價崩盤也是這樣的稅加稅沒好處 企業都想降稅 人民自己想加稅
作者: diffmove (縱使相逢)   2014-08-30 14:11:00
寧願全繳給政府,也不甘願送給那些炒房的
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:11:00
這六年來 高雄透天的地價稅漲了50-100%
作者: diffmove (縱使相逢)   2014-08-30 14:12:00
懂嗎?
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:12:00
是做了什麼事 每年都在加稅意思是 我都沒多賺錢 卻每年都在漲稅金繳給政府 難怪大家擠公務員 福利好別以為加稅你能獲利 不要受害就很難得
作者: detaulin (阿滴)   2014-08-30 14:24:00
稅高福利沒明顯變好,很多買不起房的,以後買了卻繳很多稅,然後買房貸款又繳很多,蛋黃區又沒降,被剝削更多不是投資客的自住者,蛋黃區放著,等著特別條款,搞不好
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:27:00
政府其實每年都在加地價稅 土增稅 現在又有新名目
作者: detaulin (阿滴)   2014-08-30 14:28:00
根本課不到什麼稅
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:29:00
加了這樣多稅 政府負債愈多 物價愈高
作者: detaulin (阿滴)   2014-08-30 14:29:00
說一句實話,制定政策的人不就是那群房最多錢最多的人嗎
作者: rofer (rofer)   2014-08-30 14:31:00
人民哪裡得利了
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-30 15:18:00
買不起1300萬.交的起一年26萬。哈哈
作者: zusuki (小建建)   2014-08-30 15:27:00
真課下去 1300萬的房子 應該剩不倒800萬吧 所以應該是16萬
作者: smartdog (浪漫的聖誕節來臨^^)   2014-08-30 15:52:00
16萬持有稅我負擔不起,所以我該賤價賣掉我的房子,讓比我更負擔不起的人買去負擔?
作者: William   2014-08-30 15:58:00
持有稅就是在抑制單純持有房屋的資產增值你年收200,繳16有點痛但是應該還可以,但是你年收50,只是30年前買的,那就會被洗掉極端一點,持有稅其實會加速台北市老社區的都更..
作者: kage01 (嗯)   2014-08-30 16:09:00
到最後一定是自住一間免稅啦不然就要變真天龍國了
作者: zusuki (小建建)   2014-08-30 17:02:00
賤價賣房子 自然會有負擔的起的人接 不用替他們擔心 真的
作者: prpure (風速)   2014-08-31 10:44:00
政府收稅就是回流給民眾阿,這道理都不懂繳給資本家就是薪水越來越薄,差別很大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-31 10:55:00
政府收稅是用來搞工程照顧樁腳的,別傻了。建設越多,則油水越多。而且國債快到上限了,增稅是要政府還債用
作者: prpure (風速)   2014-08-31 11:13:00
國家沒錢還債薪水就會變薄,道理是一樣的而不把資源給受薪階級,經濟就會下滑

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