Re: [新聞] 年輕人,國家沒對不起你,是你對不起自己

作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 11:41:27
發文前,我先引用大享小傳(The great Gatsby )第一章開頭的名言
每當你想批評別人的時候,要記住,這世上不是每一個人,都有你擁有的優勢
我在職場上算是較為幸運的
因為某些案子,讓我很快地讓上層看到我的表現
也在第三年時就跨過所謂百萬年薪的小門檻
在公事上,我變得十分尖銳,我總是不滿意自己的部屬
我不懂七年級生為什麼空有碩士文憑卻連一篇會議記錄都亂七八糟沒有重點
他們呈上來的報告,我總是要像老師改作文一樣,改了又改,才敢再往上呈
搞到最後,彷彿那篇報告是我自己寫的一樣...
我會很容易動怒,覺得你們怎麼連這麼簡單的事也能搞成這樣?
我的主管告訴我:他們不懂,你要教啊...
我反駁他:當年我進公司時,我也不懂,誰來教我?還不都自己學的?
這時他回了一句話:是啊,所以你才能當主管,不是嗎?
我們都很容易犯這個錯,當我們在指責別人不認真、不努力、怎麼這麼差時
我們都忽略了自己擁有他們所沒有的優勢
沒有錯,我們也是很努力的
但是我們都忽略了,成功不只需要努力,也需要運氣
所以我們也是幸運的(假如你認為自己很成功的話)
當我們已經佔盡資源,得到好處後
又怎能忍心苛責七八年級生不努力?
當你發現不管怎麼努力,永遠買不起房子時,你還有動力鞭策自己嗎?
我們的薪資,倒退回十五年前,物價卻至少漲了一倍(看油價就明白)
既得利益者懂得法律遊戲(甚至法院就是他們開的),不斷地強取豪奪
但是政府不旦莫視,甚至反過來指責百姓:你們會習慣
這是對的嗎?
公平正義在哪裡?
為了追求利益,就可以把別人當螻蟻般踐踏,道德良知又在哪裡?
這樣的人,居然還有信徒認為他是對的?
我們的社會到底怎麼了?
我們十多年來原來不只是經濟退步,連思想都退步了?
試著站在別人的角度想一想,然後自己會更謙虛,也會更惜福
他們不是不努力,而是他們根本就已經失去了希望
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 11:43:00
推 戰的是既得利益者沒有回饋 只顧自己 至於炒房的人是沒有什麼社會責任的
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2014-02-19 11:48:00
別人學不會要去幫忙他,但是學不會的人只想跟你一樣
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2014-02-19 11:49:00
這心態就不對了,我也不會羨慕郭台銘,因為我了解他很強
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2014-02-19 11:50:00
但是很多魯蛇的心態就是看不出別人比較強的點,卻要平等
作者: stunnerbhd (bhd)   2014-02-19 11:53:00
推...
作者: benitolin ($$$)   2014-02-19 11:56:00
原文概念已經被轉換了我仍不同意社會新鮮人買不起房子就是國家對不起他的論點
作者: PALLET (阿德)   2014-02-19 11:59:00
要怪就怪自己吧 為什麼有人就買得起房
作者: linleex ( )   2014-02-19 12:00:00
怪22k怪政府怪經濟,就是不怪自己 XD ya~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:03:00
陳文茜根本跟SWAY沒兩樣,他才是黑最大,到處跟權貴傳媒到處掛勾的,他只是講了個廢話,反正也傷不了自
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:04:00
己,然後一堆人就看了高潮你們的層次也太低,停留在感官層次,針對表面的言論
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:05:00
起舞表示贊成或反對,實際上根本是在自己安插的位置上聞風不動,毫無行動力,那多餘的感情只會顯得自我滿足的令人虛偽,光是同情又沒伸出援手,同情就能自
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:06:00
我滿足了嗎?你是不是也是相對的既得利益者,你要不要自己把錢分出來給你部下?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:07:00
我一直強調 翻動階級就是去賺的比別人更多 其他都是
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:08:00
假的 提昇他們的競爭力不是施捨給他們 更別說只是嘴上同情 根本是在幫助穩固階級 一堆人上街發洩精力隔天繼續做基層工作
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:08:00
你可以不伸出援手 沒人會怪你 但你沒有必要落井下石
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:09:00
我的確沒那麼偉大 要把自己錢分出來給別人但是我不會在弱者身上再補刀
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:10:00
你沒那麼偉大 那麼你就只是自我滿足你的良心而已你根本是剝削體系的一環
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:10:00
就像我從來不會責怪炒房的人不對 但是炒房的人說出那種
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:11:00
買不起房是你們不爭氣這種話 我會覺得連良知都沒有
作者: linleex ( )   2014-02-19 12:12:00
除了雙北和中南部高級住宅,房價沒高到買不起。
作者: linleex ( )   2014-02-19 12:13:00
可是雙北本來就不是給受薪階級買的阿 XD
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:13:00
和諧不是良知 無知才是罪惡 鄉愿德之賊也
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:15:00
這也能扯鄉愿?閣下神之思維 在下望塵莫及 受教了
作者: SZBZ (北投金城武)   2014-02-19 12:15:00
有本事就想辦法改變現狀
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:17:00
你本來就鄉愿到爆 你以為別的國家比較輕鬆嗎?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:19:00
你有沒有見過戰爭和饑荒 年輕人沒希望個屁 扇他兩巴
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:20:00
掌吧 把它早點開除趕走都對他人生有益多了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 12:21:00
台灣年輕人有的資源夠多了 坐擁網路沒人網路創業 地理位置得天獨厚沒人出去闖 教育資源龐大沒人認真讀就是有你這種寵壞後進的鄉愿 嚴格才是對他們好
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:21:00
又來了 又拿別的國家來比了 敢問閣下去過幾個國家?
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-02-19 12:24:00
鍵盤鄉民 沒出過幾次國 上網就以為自己環遊世界?頗呵
作者: mavisQ (cheshire cat)   2014-02-19 12:24:00
我完全同意你,我跟我老公最近買房,但我必須說如果不是先天
作者: mavisQ (cheshire cat)   2014-02-19 12:25:00
優勢,根本買不起。我們周圍朋友也是如此~不過你這篇PO在這一定會被噓的,因為基本上既得利益者永遠
作者: mavisQ (cheshire cat)   2014-02-19 12:26:00
都覺得自己是靠努力才有這些東西的,他們沒想過有很多人努力一輩子也爬不上去,也買不了一間房子。
作者: OT2 (無界)   2014-02-19 12:26:00
一切都是運氣 你很想在股市房市賺大錢 沒有人教你 靠自己努力?
作者: OT2 (無界)   2014-02-19 12:27:00
有沒有那個運遇貴人 有沒有那個運有那種天分 一切都是命
作者: OT2 (無界)   2014-02-19 12:29:00
國家本來就應該照顧弱勢 不過可以用電腦上PTT的應該都不在此列
作者: I234567890 (數字人)   2014-02-19 12:33:00
作者: I234567890 (數字人)   2014-02-19 12:35:00
大環境影響 這世代真正能靠自己實力賣到一棟房 有幾個
作者: I234567890 (數字人)   2014-02-19 12:36:00
買到一棟房
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2014-02-19 12:41:00
反正都怪別人 自己都沒責任 學不會不學都別人錯
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-02-19 12:56:00
水母觀點:都是勞工的錯覺。財團企業還賺不夠
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-19 13:01:00
如果你教了,年輕人願意學,那就是可造成材;若教了仍
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-19 13:02:00
不學,那或許他該走出自己的路,或者只是一塊廢材
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-02-19 13:04:00
產學失衡也是政府方向錯誤,學校只教無用的東西
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-02-19 13:05:00
而政府沒做好退場機制,太晚做
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:06:00
你標黃色的字那段本身就有問題,每個人鞭策的動力都一樣?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-02-19 13:06:00
導致業界缺人才,而年輕人缺出路。就像市場缺麵包,農場卻一直種稻米。
作者: musicanuda (musicanuda)   2014-02-19 13:06:00
推這篇,在本版懶得回應一堆炒房者,原PO辛苦了
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:07:00
再者如果你真的用買房鞭策你自己,那你會更用腦筋想辦法而不是做領乾薪當各小主管然後自以為天下都欠你開始抱怨
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:07:00
樓上 那只是一個例子 賺錢是為了更好的生活品質 但是怎麼
作者: musicanuda (musicanuda)   2014-02-19 13:08:00
版上炒房者把投機取巧當成是努力,那是道德問題了
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:08:00
再來你為何覺得政府告訴百姓你們會習慣是一種指責?
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:08:00
賺 品質都提升不起來 加上自己能力沒問題 你能不抱怨嗎?
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:09:00
這個世界現在就是人吃人,全世界都如此台灣小國豈能避免?roy怎麼知道你自己能力沒有問題?很有可能你就是能力不足
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:10:00
然後天真的認為自己能力沒有問題呀?!我每次看到ceca的文字,都深深體會為何他賺得比我多十倍這世界的真理一向都是有能力的人才能出頭..不管什麼能力
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:11:00
強者永遠不會被埋沒的,會被埋沒的絕大部分都不是強者!
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:11:00
不管化工 電機 機械專長的 出來大多都做設備 這樣是能力
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:12:00
問題嗎? 能力有沒有問題我不敢保證 但是一定贏一票人
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:12:00
我想我前幾句寫錯了,ceca賺錢應該是我的百倍千倍以上~~
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2014-02-19 13:12:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 13:13:00
目光如豆..我講極端一點 你是打掃界的世界第一又怎樣
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:13:00
那問題可能就是化工電機機械專長現在根本不值錢了吧!!
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-02-19 13:13:00
那BlueSatan你看到ceca這樣賺,不覺得自己能力有問題嗎?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 13:14:00
哪裡有發展 而不是找件事來做 比比下面自滿這樣就自稱有能力..
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:14:00
就算你再強,也根本賺不了錢呀!!我就說我自己能力有問題,本來覺得自己很強...但看到像ceca這樣的人,我就體悟到我沒錢是應該的...
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:15:00
真的是自己本身能力不足...
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 13:15:00
這種順位主義洗腦洗太多 我是覺得是教育問題..
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:15:00
不是不值錢 是在台灣不值錢 比比下面自滿? 剛剛你說比起
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-02-19 13:15:00
也不用這樣想~你站的高度不一樣,他有富媽媽加持的優勢贏在起跑點了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-02-19 13:16:00
一句話 在台灣不值錢 so what? 啊你不會離開台灣啊
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:16:00
饑荒國家 台灣算很好了 這樣不算比下面 總之我現在魯蛇一
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:16:00
在美國難道化工電機機械相關領域就值錢??別傻了...
作者: roy69800 (小降)   2014-02-19 13:17:00
條 比不上板上的各位先進 我也不打算回文了 畢竟我就是條
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-02-19 13:17:00
換個角度想,很多人不是強在自己多努力認真,是強在天生優勢
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:17:00
你講得化工電機機械等等工程師領域了...
作者: hunterjojo (start from here)   2014-02-19 13:17:00
補推
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:18:00
魯蛇就該學習溫拿的優點,而不是一直抱怨...起碼我都是用這種角度來看待這樣的事情...
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:25:00
真正會亡國的不是這些不公不義,而是未來希望的年輕人
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:26:00
價值觀被媒體扭曲成只會抱怨..而不會像以前年輕人一樣看到別人有的優點去努力學習並讓自己更強大...
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 13:27:00
抱怨不會讓你改變現狀,努力學習改正自己才會進步...
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-02-19 13:40:00
你為什麼不教他們?說啊
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-02-19 13:44:00
魯蛇為什麼買的起房子?國家欠他的?
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2014-02-19 13:45:00
懶惰是永遠的貧窮你不知道嗎?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:47:00
我有教阿,買中南部市區低總價大約300~400的物件,窮一點買2xx放個三年後賣....這應該是22K可以幹的事情,1萬塊生活1萬塊付房貸.然後用寬限期.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:48:00
這樣操作兩次看風向大多頭結束了沒.沒結束繼續,結束就租屋乖乖工作等崩到谷底.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:49:00
崩到谷底再去市區買公寓來出租..租金應該可以抵掉全額房貸.翻身就是這樣阿....買得很笨好了,操作一次賺100~200.你操作兩次,就大約賺300...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:50:00
這樣不就起步了??可是...大家都要生活品質,都要買車.那我有啥辦法..XD不然這樣啦,你讓我當選高雄市長.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:51:00
我把買不起房子的都趕出高雄.這樣就部會有人來抱怨了...你看多好.登記第三號...謝謝,謝謝..!!
作者: ck960684   2014-02-19 13:53:00
ceca快去加入民進黨 直攻高雄市長
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:54:00
民進黨是我麻吉要去的,我要去國民黨.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:55:00
以後就我和他對槓,反正最後結果誰當選都一樣.我的政見就是房價井噴,他的政建就是居住正義..!!
作者: ck960684   2014-02-19 13:57:00
那票數應該會很接近 市民希望漲 卻又討厭國民黨 抵銷最後就比臉蛋啦 趕快去整型吧 還是已經夠帥了?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:57:00
我再煩惱這個,因為到時候一定要在媒體前面打架.我有打電話跟他講,說好不打臉的....他也說他要靠臉吃飯.
作者: ck960684   2014-02-19 13:58:00
會跟妹在淡海新市鎮應該夠帥了 新一代高雄政治明星
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-02-19 13:58:00
戴面具打怎麼樣?扮成假面超人一整個很潮啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:58:00
不過我的格局比較小,聽說帥過頭要選總統.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 13:59:00
他的政見聽說是啥開放中國置產可取得居留權.
作者: ck960684   2014-02-19 13:59:00
我還帥過頭當央行總裁勒 買房零利率 帥過頭嘴砲的啦
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-02-19 13:59:00
登場撥"億千萬",光是宅宅挺你就讓你樂勝了
作者: ck960684   2014-02-19 14:00:00
沒錯 靠鄉民的力量來選 多贏1000票 (?)
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2014-02-19 14:01:00
國之將亡必有妖孽
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-02-19 14:01:00
投票所放cosplay初音摸頭,也不算是賄選,釣得出來啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 14:01:00
鄉民只有十萬大軍...我還是去挨家挨戶拜訪屋主好了.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 14:02:00
跟他講"你想不想你家漲,想我在這邊幫你蓋捷運"
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2014-02-19 14:03:00
你拜訪的了十萬個屋主? 賣鬧阿啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 14:03:00
我當然找一百個人幫我去拜訪阿...我麻吉他家族也有兩百多人.跟他借一半來用..
作者: iele (就是那道彩虹)   2014-02-19 14:07:00
其實原文作者也沒甚麼優勢 他就是個騙子騙了一堆錢 這樣而已種人浪費人生別為那種人浪費人生
作者: iele (就是那道彩虹)   2014-02-19 14:08:00
大家可以自己去搜尋 就是個騙子
作者: askey (像鑰匙)   2014-02-19 14:11:00
這個版跳針的太多~難得有清流啊
作者: meto (meto)   2014-02-19 14:17:00
難得清流文~但是會戳到某些思想...
作者: MI6 (AVON NOVA)   2014-02-19 14:57:00
好笑 你這篇重點只有一個:因為買不起房子所以國家對不起你這是台灣獨一無二的標準 哪個國家判斷有無虧欠年輕人的標準是有沒有辦法買的起房子
作者: pppeeeppp (pep)   2014-02-19 15:06:00
推你—個,只是你在房板說這些會遭受...
作者: LeeLaa (開垃圾車的阿胖~!)   2014-02-19 15:13:00
我想原文作者本意是想激勵年輕人往上爬而已
作者: mavisQ (cheshire cat)   2014-02-19 15:21:00
一堆人跳針我覺得很好笑
作者: cka   2014-02-19 15:49:00
推這篇 跟我想法一樣
作者: eipduolc (松尾健太)   2014-02-19 16:30:00
這篇不錯,不要放棄希望。
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:51:00
"那低薪是因為你不夠努力" 你老爸那個年代是這樣沒錯
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:54:00
這年代你努力要承擔失敗的結果 變很重 而且難翻身 簡單舉個例子 你老爸努力存錢然後買地買房 然後搭上台灣起飛
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:55:00
一不小心就變金店面 躺著月收五萬 而你若想創業開店 不好
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:56:00
意思 你錢還沒賺到就先繳五萬 變相地在幫房東打工 他有特
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:57:00
別聰明嗎 沒有 只是身對時代 大馬路商圈剛好開到他的地
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 16:59:00
你說你也可以買地等 不好意思 你房東會出比你高的價買走
作者: kutkin ( )   2014-02-19 17:00:00
有本書叫做海底撈你學不會 講的是中國火鍋店的老闆但我有興趣的是這老板 一直創業失敗=>工作=>創業 迴圈
作者: kutkin ( )   2014-02-19 17:01:00
在台灣他應該早就一蹶不振 除非他姓戴但是在中國這個人力需求緊俏的地方 不會有那麼多人刁難你年紀大怎麼樣的....想幹就來吧
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 17:05:00
推薦這麼多有正義感的人去看看最近的電影華爾街之狼吧..要當被吃的羊群每天落寞的在搭地鐵,還是當吃人的狼?!
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-02-19 17:06:00
這世界根本沒有所謂的公平正義...也許有些人壞事幹盡,但在天堂審判以前,他就是過的比你好
作者: kutkin ( )   2014-02-19 17:09:00
把電影當現實嗎
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 17:14:00
華爾街之狼 若有經歷發股票那年代 會有點感覺 股票發到
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2014-02-19 17:16:00
只要十元的稅 公司只要狂拉 躺著每天就好幾萬進來
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2014-02-19 19:36:00
還不錯
作者: PPTAlex (艾利斯)   2014-02-19 19:41:00
現在的既得利益者想的是反正泡沫的時候在跟政府哭就好了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 19:44:00
泡沫就狂舉債收購等政府推利多救房室啊多頭越久就越小心泡沫後才是一展身手的時候
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 19:45:00
我強過頭集團就在等這味崩盤後正式行動
作者: bordergogo (江寧野)   2014-02-19 20:03:00
這些既得利益者自以為是統治階級 說穿了只是奴才
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-02-19 22:04:00
所以讓我選上市長,我就讓大家變成每天躺在家裡看資產增值的.奴才....!!..讚的拉,睡覺睡到自然醒,數錢數到手抽筋當這種奴才,夫復何求.
作者: aphrodite (ashley)   2014-02-19 23:08:00
推本文 噓z開頭的某位
作者: daniel187 (享受生活樂在工作)   2014-02-19 23:32:00
推原PO~~ 不要把偏差當合理,反被黑心者洗腦
作者: pppeeeppp (pep)   2014-02-19 23:39:00
在中國也未必,每年大學畢業生找份工作擠破頭
作者: pppeeeppp (pep)   2014-02-19 23:40:00
唯有符合市場需求的就業者 人家需要的專業技能或管理者
作者: pppeeeppp (pep)   2014-02-19 23:41:00
才是王道 不然我能請年輕力壯的能請便宜貨 幹嘛雇你?中國人太多 機會多 但競爭者更多...
作者: brillante (相思花瓣)   2014-02-20 09:43:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-02-21 04:12:00
正義 一場思辯之旅
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2014-02-21 17:55:00
難得有正常人說正常話
作者: wanderjay (努力脫離地心引力)   2014-02-23 00:40:00
好文

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