Re: [情報] 奢侈稅慘案

作者: zball (QQ)   2013-04-06 23:15:42
※ 引述《Auphie (過木不汪)》之銘言:
: ※ 引述《zball (QQ)》之銘言:
: : 一般合理的比值(1平方米來看)在300以下 台北目前帳面就高達400多倍...
: : 平均租金收益每年僅1.57%..........若不是還有預期漲價的心理面
: : 單看銀行利率及投報率我覺得台北早該把多餘的房子拋售了0___0
: : 若這時候再提高持有成本... 原本一戶多屋的投資自住客會做出什麼事情..?
: : 這也是為什麼我認為到底是台灣房價太貴 還是所得分布太低(導致租金無法正成長)
: : 的疑問了... 請參考!
: 原本希望這個話題能轉到房租與持有稅比率的合理性,來探討
: [政府租稅讓房屋持有成本增加後,對於房租漲跌的分析]
: 至少負擔得起的租房也算是居住正義吧?對新生代來說更是如此。
: 不過看來看這個版的主要群眾還是希望買(台北)房的人...
: 這會讓我有種買房的居住正義才是正義,其他的需求都不算...
: 前面我提過,台北的房租低的原因是因為屋主的持有成本低,
: 再加上大多數的屋主其取得成本也低,自然願意低租多少賺一點,
: 而這個現象也會讓高價買屋的人租金難以拉高,其實也只不過是
: 簡單的供給需求原則。
: 再講到空屋率的問題,台北市的空屋率應該是遠低於台中高雄,
: (上次去高雄亂逛到鳳山的時候發現到一排十多年的房子半夜九點
: 幾乎都沒開燈好像空城,對一個台北孩子來說真的有被嚇到)
: 請問一下全國房屋持有成本提高的話會是台北崩還是中南部崩?
: 硬要搞的話,會變成中南部的房租連房價一起先崩了,台北的
: 房租反而上揚,反正中南部上來找工作的新鮮人前仆後繼的踏
: 進來(我中南部的同學有很高的比例都在台北找工作),不用太
: 擔心租不出去,有錢點的真的養蚊子他也爽,這不是不可能的,
: 為什麼呢?
: 美國的現況告訴我們有錢人住得起貴的地方,他們也有能力去
: 遊說政府在他們居住的地方提出更多建設來提升生活品質,
: 然後富者越富,經不起挑戰的魯蛇就請滾蛋,在這種氛圍下請問
: 大家會覺得那種天龍城的房價會受到區區的房屋稅就崩盤嗎?
: (如果政府膽敢只課徵富人的稅,窮人的房屋稅制不同我沒話說)
: 在來就是房屋持有稅太重的話,人民對多餘的房屋需求降低,
: 建商也不願意蓋新房,除了市容破舊外,老百姓們也別想換工作
: 換環境打拼了,因為你根本找不到空房子租啊!!!
: 我的個人看法是房租對於國民所得的關係的合理性會對於國家
: 發展以及人民福祉會來得比較重要,市中心的房價一定會因為
: 需求者眾多的影響下不斷提升房價,這是人性。
: (提高持有稅也不會打壓市中心的房價,甚至會更糟)
: 所以,最後看看能不能再導引大家一同討論到
: [政府租稅讓房屋持有成本增加後,對於房租漲跌的分析]
嗯 我想 你應該可以認同持有稅提高可以刺激房屋供給變多這件事~
那假設幅度真的大到房價支撐不住開始大崩盤 從中南部開始崩盤確實是對的...
那北部呢? 應該也會 只是幅度應該會比較小 為何? 因為台北市的投報率也很差了...
投報率持有成本再更差 有資金壓力的就會開始拋售產生連鎖恐慌效應...
這樣房價很可能就會下來一些 差別只是幅度的問題...
那麼原本舊有租戶可能會調整租金? 不太可能...因為你是房東
如果你還有調升空間你就會升啦 就如同我之前那篇所說...不會到要課稅才升...
簡單就是供需會平衡他的價格了...
除非全台北市的房子原本拿來租的空屋全來拋售 才有供給不足問題
不過說真的 租客租不起就換別處去了...而且 那時候連都心台北市的跳樓到這樣了
基本上你應該要煩惱的應該是台灣還在不在的問題....
說理論你覺得有疑問 拿崩過的國家 日本 來看看就知道啊~
這些是對岸人整理的 裡頭有日本歷史房價圖 http://0rz.tw/E3BpP
這裡有日本歷史地價及房租圖 http://0rz.tw/di6Br
在1991之前 房價房租地價都跟著水漲船高
1991崩掉之後 房價地價...簡直是消滅 = =
但是房租呢? 基本上 全國跟東京都也沒有變化多少啊...
(北海道可以看成是城鄉開發的原因)
而且你看房租 是不是蠻像收入曲線的? 基本上到崩了之後就開始停滯..
然後緩緩上升...為何? 供需會平衡他啊
這就是為何很多人喜歡用房價租金比去看房價合不合理的問題..
連住商分離及都市工作機會這麼集中的東京 崩幅這麼大的泡沫 也沒有改變租金漲幅
你還需要擔心台北嗎?? 同理可證~
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 00:59:00
我說了,如果全台北市的房東持有成本都一同上升的話,絕對會轉嫁給房客,這顯而易見的會發生聯合漲價
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:00:00
為什麼呢?台北的空屋率相對低,但是租屋需求卻是全台最高
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:01:00
漲價的租金部分將會有較大的比率轉嫁給房客
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:02:00
除非台北的薪資低到負擔不起未來的房租了(其實正在發生中)您看現在大台北的改裝套房跟蝸居宿舍越來越多就是例證
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:03:00
我覺得您要在意的是台灣的產業結構跟產業競爭力問題
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:04:00
一直打轉在台北市的房價太高了對社會幫助不大
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:05:00
有這麼多人去承接大台北的變態價格就是因為有人有能力接這種歪風對於國家的負面影響,您應該去抗議政府帶頭炒作
作者: Auphie (過木不汪)   2013-04-07 01:06:00
而不是投資客無良老百姓好傻,一點看法給您參考
作者: rath (高手師傅大師兄救我)   2013-04-07 02:11:00
錯誤 剛租一間大安區套房月租8000包水網路第四台裝潢新10p現在根本房東怕租不掉沒人幫忙付房貸.....
作者: zball (QQ)   2013-04-07 09:18:00
....房租問題我就不想說了 自己去看看各仲介租屋網的資料吧
作者: zball (QQ)   2013-04-07 09:19:00
另外你可能要注意一下 台北市房價過高 他也同時拉抬北台灣及
作者: zball (QQ)   2013-04-07 09:20:00
其他地方行情...至於房價過高及產業結構問題相關性...你也可
作者: zball (QQ)   2013-04-07 09:21:00
以自己找找資料...唉 簡單說你就是認為政府有錯 但是房價是
作者: zball (QQ)   2013-04-07 09:22:00
無辜的??? 這還要談嗎?? 你早說出來我連跟你討論都不必了= =
作者: blurry (今生今世)   2013-09-16 00:02:00
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