Re: [請益] 想了解如何稱呼老蔣最為中性?

作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-18 23:32:14
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 標題: [請益] 想了解如何稱呼老蔣最為中性?
: 時間: Sat Sep 16 17:27:59 2023
:
: 老蔣的稱呼連他的維基百科條目中都有專項說明。我知道他的敵人如中共與底下的官員人
: 民等普遍稱他為蔣介石,他本人自稱中正,威權時期台灣人稱蔣公。按照現在的規矩是不
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稱蔣公,和威權時代與否「無關」
: 是要以他的自稱「中正」叫他最為中性?還是套用英文的規則,叫他老蔣(如老布希這個
^^^^^^
: 例子)比較好呢?
:
「公」字,一指古代爵位,位居五等之首。
準此,衍生出在(非親屬)稱謂方面的用法如下:
(一) 對年長或有地位者的尊稱。如:「主公」、「老公公」。
(二) 對同輩的敬稱。《史記.卷七六.平原君傳》:「公等錄錄,所謂
因人成事者也。」
上面兩種關於稱謂的用法,可參教育部網路辭典。
綜言之,如上述,蔣公,事實上就是用當時一般的敬稱,去稱呼一位姓蔣的,
年長或有地位之人,或者是姓蔣的同輩。並不專屬於蔣公介石(或蔣介石公)這個
人。亦即,這就是發問者要的一種當時的中性稱呼。
例如,吳佩孚,民國十一年十二月三十一日,被北洋政府任命為孚威上將軍。
他於民國二十八年十二月四日過世。
網搜可得到下文描述吳氏出殯時的景象。
http://cuibinzhen.blog.sohu.com/76824753.html
其中就有一句提到:
十、铭旌。系一座高两丈一尺的彩扎长亭内挂一幅红绸,上题
“孚威上将军吴公佩孚之铭施”字样。
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作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2023-09-19 04:25:00
X公在台灣語境中到底是正常使用還是特意使用要研究是象是伯公春公那種國民黨老人互捧文化還是蔣死了之後他兒子利用這種稱呼來避諱 抬高父親是不同的譬如李總統現在也是先總統 但是課本不會寫李公當時的課本 各種刊物統稱蔣公 我覺得是有避諱抬高身分的用意在 這種作法也能在他的墓稱陵寢 紀念堂有九龍當時過世時稱國喪等等 都是刻意類比皇帝算了吧 您也沒讀懂我說的內容
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-19 08:41:00
在沒有查舊報紙的情況下我認為用蔣公一詞當然是有抬高的用意,不然怎麼我個人沒聽過叫孫運璿為孫公但這個叫蔣公的舉動是否合適,我覺得要落實到當年情境用現在感覺去評價我覺得沒啥意思,比如以前父母升天子女要守孝三年。我以為呢,歷史學應該是解釋為什麼世界變成這樣,頂多利用經驗稍微猜一下未來發展而不是拿來或拉或踩,這隻就說好,那隻就是爛把歷史討論當成寶可夢打架了?
作者: HarunoYukino   2023-09-19 10:06:00
只要我沒看過就是沒有,穩
作者: edison (edison)   2023-09-19 10:29:00
去掃墓時,墓碑上寫 公 的一大堆
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-19 10:35:00
唉 樓上的兄弟們~~ 好啦 也是我沒講清楚"公"作為男子的尊稱,當然還是可以見到聽到 (比如墓碑 笑)但我講的情況,是指一般社會大眾對於某特定人物,有無叫某某人為O公的習慣。比如叫蔣中正為蔣公,這在過去很常見但我個人印象中,一般社會大眾提到嚴家淦,恐怕不會說成嚴公具體舉例,1936-10-31 中央日報,大家都知道這蔣公是誰https://i.imgur.com/8LR290l.png再來,1998-11-30 中央日報,這孫公是誰呢?作者職場的主管 https://i.imgur.com/gpEvTAH.png
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-09-19 11:02:00
網路查「陳公水扁」都是在酸他的文章
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-19 11:11:00
這位仁兄的主管,社會大眾有幾人知道呢?我意思是 把朋友之間 長輩晚輩之間 長官部屬之間團體之中,大家基於人情世故傳統文化等 捧一下某公 的習慣等同於社會大眾對某政治人物稱為某公,這不應該類比至於政治人物是否當得起這個"公"字的尊稱,這種評價問題我沒興趣討論。在此只說,既然本討論在問中性稱呼那麼"公"這種帶有評價的字眼自不宜出現,我認為身分證上政治人物怎麼寫,那麼所謂中性稱呼就是用身分證上的名字
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-09-19 11:34:00
有啥好硬凹的 蔣公 一詞都入法律了機關學校團體懸掛國旗 國父遺像總統 蔣公遺像暨元首玉照辦法
作者: hgt (王契赧)   2023-09-19 11:47:00
好啊,反正我都叫賴清德為清德公!!!
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-19 12:05:00
我都叫加藤清正為清正公 >o<
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-09-19 12:20:00
施公奇案沒聽過喔
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-09-19 13:44:00
可愛好蔣公
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-09-19 18:04:00
現在只有在喪禮才會看到稱「公」是現在已經不時興這一套了,只有喪禮才會有現在被稱「公」還不一定會高興呢,感覺被叫老了
作者: hgt (王契赧)   2023-09-20 22:00:00
嘲諷別人ID呀!!! 這不是違反板規第六條???
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-09-20 22:08:00
為何紐西蘭算嘲諷?

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