[請益] 項羽分封是否注定失敗?

作者: bird09 (鳥九)   2023-03-26 08:32:05
項羽分封反秦諸侯才隔幾年就開始天下大亂
有很多人覺得是項羽野心不夠,沒能直接取代秦始皇,導致權力不穩
但是分封天下也有大成功,創造百年穩定和平的例子,例如日本江戶幕府
看起來有個很大原因是項羽的分封有點太過隨便,
讓一堆沒有根基的諸侯去統領沒有甚麼地緣關係的臣民領地
但也有一些安排感覺上是可行的,例如三秦故地,分給章邯等人去卡劉邦東出
只能說劉邦真的太逆天,直接突破三秦防線
還有自己的好友英布分封這麼一大塊,結果還是叛楚
整體來說,項羽的安排能怎麼更好,以維繫這個分封體制?
例如把漢王領地再切小一點? 把漢中/巴蜀切開來分封?
關中地區給章邯分大塊一點?
還有就是把九江王跟臨江王的位子對調? 讓英布可以跟漢王互相牽制?
作者: MrTaxes (得粥加湯)   2023-03-26 09:17:00
豎子不足與謀。奪項王天下者,必沛公也 ...
作者: ilikeroc (U文起司)   2023-03-26 11:15:00
感覺把自己的領地放在關中 家鄉舊地分封給親族比較好然後就算楚贏 軌跡應該跟漢差不多 而不是變成幕府那樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-03-26 11:21:00
項羽給自己的領地大部分地區無險可守 頂多就江東那部分還能靠長江守
作者: innominate (innominate)   2023-03-26 12:24:00
德川家康的政治點滿了,項羽的政治就小學生程度
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-03-26 12:26:00
守江必守淮 論天險 彭城跟關中比自然比上不足 但比下仍有餘
作者: innominate (innominate)   2023-03-26 12:44:00
說到底是反秦戰爭打的太快,沒有太多機會讓項羽慢慢鞏固勢力
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-03-26 12:46:00
天子守國門 若把劉邦封到漢中 那就要親自鎮守關中或是封到韓國故地 讓其他諸侯圍剿
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-03-26 13:00:00
全部打掉啊~~不然楚國本身能多長久沒人說得準諸侯都是被一步一步的被韓信吞併,而劉邦則扛項羽如果韓信一開始就對上項羽是否有利會贏很難說得準
作者: overno (狗不理)   2023-03-26 13:35:00
項羽進關中時帶的是諸侯聯軍,自己的江東子弟有限另外項羽坑殺了一堆關中子弟,他留在關中也穩不住
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-03-26 14:03:00
彭城算是交通要地 但地勢沒多險要吧當然 如果限定在淮北地區的話 的確算險要
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-03-26 15:18:00
英布的心態不適合當監視者吧
作者: chosenone (獲選者)   2023-03-26 15:35:00
你誰不比,拿德川家康去比?他可是活過織田豐臣兩魔王還不斷壯大的老狐狸…
作者: bird09 (鳥九)   2023-03-26 16:12:00
別說德川,連豐臣秀吉在位都沒有出大事,所以才覺得項羽分封有機會成功但搞到連自己盟友都不挺真是慘
作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-03-26 18:51:00
秀吉也是從農民一路爬上去的 加上也不是他老闆那種威猛型人物 政治手段絕對也是一流的而且移封諸侯到人生地不熟的地方這種辦法幕府也常用
作者: chrischiu (mini)   2023-03-26 19:38:00
分封應該無法解決所有問題,項羽是個性問題孤芳自賞,真正的班底不多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-03-26 21:26:00
通鑑:"楚自彭城至滎陽,成皋,中間有梁地間之;彭越時反梁地,是楚之敵國";史記:"項羽自立為西楚霸王,王梁,楚地九郡" 只能說項羽擺"塞成皋之險"在自己領地旁邊 威脅自己的可能性?
作者: bellas (小p)   2023-03-27 09:39:00
日本分封慣了 秦始皇集權給大家看過 劉邦說我也要當皇帝走回老路 就是又打來打去的
作者: bce (歸雲)   2023-03-27 10:04:00
政治重心明明在關中,卻封給其他人,自己只想回老家向父老炫耀被說沐猴而冠還真不是沒道理
作者: telescopy (搶救未來)   2023-03-27 10:32:00
只能馬上打天下的典型~
作者: bellas (小p)   2023-03-27 11:27:00
而且他分得不好
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2023-03-27 19:51:00
劉封到燕地最好,川蜀有逆天水利加後勤王蕭何。
作者: jede (介德)   2023-03-27 23:40:00
我之前才PO一篇討論這個主題 #1YrwK1Ku
作者: bird09 (鳥九)   2023-03-28 07:27:00
謝謝樓上分享,很有幫助
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-03-29 13:56:00
日本也不是分封慣了,而是沒有足夠強大的外敵持續性入侵
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2023-03-29 16:57:00
樓上,我懷疑其實是國土先天不利強大中央政權存在

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