[請益] 曾國藩無法直接整頓經致之師?

作者: cjol (勤樸)   2022-10-01 13:26:33
好歹曾也是署兵部右侍郎。為軍機大臣穆彰阿門生
當時清國也有正規軍,八期跟綠營
湘軍本質也只是民兵團練,非經制之師
今天台灣職業軍人出了問題,沒有積極改革正規軍
把民防替代役整合成黑熊部隊想取代國軍
一直追打現已不存在台灣的黃埔云云
怎麼想都很奇怪吧
正規軍也是有整頓成江南大營的前例
雖然失敗,到底還是經制之師
曾可以比照成立湖北大營還湖南大營
一樣也可以爭取鄉紳曹董募款效忠國家
自己搞一套保鄉民兵團練當然會讓人起疑
不直屬皇帝與朝廷,戶部不能節制,軍機、兵部無法指揮
軍隊的忠誠度也會出問題
曾國藩李鴻章一代還能靠科舉時代的愚忠間接管理
到了袁世凱時代就出亂子
身為軍政高層
曾國藩真的是沒有其他辦法了嗎?
作者: imsphzzz (大法師)   2022-10-01 13:53:00
這id算了吧,感覺就來引戰不過你要比也應該拿李鴻章來比但你又說李鴻章是科舉愚忠,完全沒有討論的必要曾國藩雖然是重要地方大員,但他幾乎不參與中央政事集統兵、外交、財政大權的是直隸總督兼北洋大臣的李鴻章,李鴻章跟北京中央的關係也緊密,比較符合你想發揮的對象
作者: hips (hips)   2022-10-01 21:23:00
改革比重練困難 皇帝也對付不了老屁股
作者: saram (saram)   2022-10-02 01:18:00
清軍還是能打仗的.問題是太后的顢頇,扣錢太緊.另外,外國軍隊改革速度快,有軍事專科學校.中國軍事改革速度太慢了.
作者: overno (狗不理)   2022-10-02 03:45:00
江南江北大營失敗,導致能戰的綠營與八旗大失血,人員無法補充,所以必須依靠曾國藩就跟普丁亂指揮,導致俄軍的精銳大失血,然後不得不搞動員兵類似,但至少是中央指揮,與湘軍那種類似亞速營難受政府節制不一樣
作者: onewalker (但願人長久)   2022-10-02 07:46:00
直接回答標題:對!1曾不是中央要員沒有權力 2幫辦團練也是奉詔不是自己搞,但他發揮了很大的創意。若朝廷命他建湖北大營之類自然OK但他受命的是幫辦團練
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-10-02 08:19:00
正規軍沒上過戰場就跟幼幼班小朋友沒啥兩樣,清廷沒那閒功夫設立專人重新建的章程組織建制,編列預算跟到撥款是漫長的公文書往來行政作業流程,現成能用就用才符合實用主義黑熊戰隊戰績0勝0負,跟原po期待的新的正規軍87分相似,反倒是團練戰績類國軍
作者: CGT (Peter)   2022-10-02 22:00:00
清朝已經被打爆,半壁江山淪陷根本沒錢,曾是自己找錢找人打
作者: saram (saram)   2022-10-03 00:44:00
西洋各國旨不在土地,而在商業據點.清朝政府不用擔心大規模戰爭.中國太大了,西洋遠征也耗費.但日本是例外.東南自保對中國也沒傷,西洋人也不要東南.清軍認真對付的並非洋軍,而是國內的叛軍(如太平軍).洋人來只是索錢,但自己人來是推翻朝廷.

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