※ 引述《hips (hips)》之銘言：
: 日前板上討論歷史教育，讓我想到這個議題。愛國教育是培養國民意識最重要的環節之一，
: 也是政府向國民灌輸價值觀最根本的手段。美國，中國，中華民國皆如此。不過成效則各有
: 不同，其中似乎中國跟美國都相當成功(國民大都以從小被灌輸的價值觀為榮)，中華民國則
: 一言難盡。
: 中華民國的愛國教育觸角伸及國文，歷史，地理，三民主義等科目。其中歷史經過數次課綱
: 改革，分別在蔣介石(73)，李登輝(88)，陳水扁(95,98)，馬英九(101,104)，蔡英文(108)
: 任內。其實李的88課綱也完全是中華民國史觀，卻教出現在30歲到40歲最鐵的台派。台灣的
: 現狀與其說是民進黨洗腦造成的，就課綱時間順序，不如說是國民黨的愛國教育沒有成效，
: 比較符合邏輯。另，民進黨的洗腦真的就很成功嗎，也有待商榷。
(這段是回頭補上的發想，建議先看後面)
我認為"民進黨的洗腦"，不算很能說明長久下來社會氛圍的組成，
但他可以是扮演了個關鍵的種子。
這麼說的話，比較像是個增加反應速度的催化劑吧。
另外，成長於一個總體環境氛圍是抑制它的情況，
會使它的傳播更加接近信仰與純化，所以變得更像宗教或洗腦。
(同等標準下原本愛國教育要塑造的也類似，但不夠純)
這部分會讓我想到，羅馬的多神教vs早期基督教的傳播。
上層的迫害反而強化了信徒團結與抵抗雜質的能力。
那個信仰的部分，要在氛圍徹底轉換後，經過一定時間沉澱，
才會冷卻下來，所以現在可能處在一個過度補償時期。
: 誠然除了課綱之外，社會上各種事件也會影響國民對國家的觀感，但這每個國家皆如此。到
: 底是什麼因素，使得國民黨的愛國教育相較於共產黨如此失敗？(基於美國也相當成功，似
: 乎很難說是因為言論管制有無的單一因素)
我給公式的話會長這樣:
(國際現實+內部分裂)*資訊流通or言論管制

https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi?o=dnclcdr&s=id=%22106NTU05011049%22.&searchmode=basic找到一篇論文“高中課程綱要調整對族群認同與統獨立場之影響”，但我無法下載。摘要是說沒影響。https://tdr.lib.ntu.edu.tw/handle/123456789/69230但他用1983年出生來切好像不是很乾淨。影響力若是0，那一來就無法把自己失敗的處境怪罪於對手用改課綱洗腦，二來就是也許每次改課綱就吵成一團其實都是浪費時間。擋下來或成功推行，都無法影響大局。言論自由減弱教育影響這個嘛，美國在冷戰時期就是很努力的在學校灌輸美國價值。台灣比冷戰時期的美國更分裂也是個差異點。50的意義在於政府有更多割韭菜的餘裕。還能抵禦外國說三道四。邊際效益分析。就像討論死刑，先看有多少嚇阻效果是第一步，但其餘更難量化的部分（價值選擇），也是會跟可量化的部分一起衡量。若嚇阻效果夠大，廢死就很難說服大眾。

說服大眾? 英總統自己現今都不敢說死自己要廢死至於說服大眾? 從核電政策到同婚與以及通姦等法完全執政的黨可沒等說服大眾就硬幹造成既成事實就和萊豬輸入案一樣。反正黨就直接硬幹甚至缺電事實頻繁之後，黨還回頭怪罪或嘲笑當年馬軟弱被喝豆漿斷食的老頭嚇住才害國民現在缺電

先把博士論文拿出來聞香啦

李歐塔說：大敘事已經不復存在 XD

教育一定要根基於事實，過度吹捧自己國家民族，結果長大或出國後發現與課本寫的完全不符，反而那群人會特別不愛國

樓上太武斷了吧，有出國讀書過嗎？有了解中國留學生嗎？

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說服大眾? 英總統自己現今都不敢說死自己要廢死至於說服大眾? 從核電政策到同婚與以及通姦等法完全執政的黨可沒等說服大眾就硬幹造成既成事實就和萊豬輸入案一樣。反正黨就直接硬幹甚至缺電事實頻繁之後，黨還回頭怪罪或嘲笑當年馬軟弱被喝豆漿斷食的老頭嚇住才害國民現在缺電

先把博士論文拿出來聞香啦

李歐塔說：大敘事已經不復存在 XD

教育一定要根基於事實，過度吹捧自己國家民族，結果長大或出國後發現與課本寫的完全不符，反而那群人會特別不愛國

樓上太武斷了吧，有出國讀書過嗎？有了解中國留學生嗎？

確實二樓上太武斷了，實際生活在歐美國家，明顯與暗地的種族歧視，反而會讓人更緊密擁抱自己的母國古時候孫中山造大清的反，得到諸多海外華人各種支援可別以為其中許多是出於純粹的熱愛母國

我出國工作過，開始要人身攻擊了嗎?我同事不少大陸人，閒談時多數都說那種洗腦教育他們也不相信

不相信但還是愛國呀。翻牆出去還會為牆辯護。中國的愛國教育早就過了以謊言支撐的層次了。

確實二樓上太武斷了，實際生活在歐美國家，明顯與暗地的種族歧視，反而會讓人更緊密擁抱自己的母國古時候孫中山造大清的反，得到諸多海外華人各種支援可別以為其中許多是出於純粹的熱愛母國

我出國工作過，開始要人身攻擊了嗎?我同事不少大陸人，閒談時多數都說那種洗腦教育他們也不相信

不相信但還是愛國呀。翻牆出去還會為牆辯護。中國的愛國教育早就過了以謊言支撐的層次了。