※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言：
: 比如以明代而言，設有監察部門（都察院）與情治部門（錦衣衛），但是主要屬於外部監
: 督，仍不免官箴不佳。
: 當時有注意到比如（各級）政府內部的主計/收納與會計/審計分立、政風單位的設置等等
: （而且這些人員也被定性為次一級官職，其任命由中央另派，不由各級首長自聘屬吏為之
: ）內部監督機制嗎？如果有的話來搭配外部監督機制，會不會更有助於改善官箴？
貪污也分兩種情況，看你是想要防哪個
貪污兩種情況如下：
一、貪朝廷的公款
比如說要上繳給朝廷的稅金、貢品或是朝廷分配下來的預算、薪水
二、收受賄賂
收受賄賂包括官員與官員之間、官員與人民之間的狀況
這兩種的防弊方式會有一些差別的
比如說出納、會計分開的方式是防第一種，但是防不了第二種
廣設檢舉門路則是對第二種有效，對第一種效果不大
所以說這個防弊，首先要看你想防什麼，再來就是看你有沒有心防弊～

朝廷官員收錢的容忍度滿高的吧 不給香蕉連猴子都不做事

對官員收錢的容忍，很大原因是大明開國豬的貢獻訂出那種鏗吝的俸祿，然後給地方的行政費用又低甚至還搞出用濫發的寶鈔給官吏當薪水，而寶超不能付稅等無恥至極的皇逼官貪的制度

沒有在防？沒有在防何必搞出一堆名目來掩飾貪污?朝廷官員收錢都是表面的名目來掩飾的

說真的，制度要你個官員慢性餓死、窮死。少人能撐很久

"三年清知府，十萬雪花銀"就是在諷刺合法管道下清廉的官員也能在三年內弄到10萬兩銀子更正，三年內賺到大筆銀子就不說什麼過年過節祝壽的時候海撈一筆

家族、地方勢力讓他們稍微有機會，就會想控制國家，只有老朱才壓得住這些牛鬼蛇神，不能有半點心慈手軟零和遊戲，要碼抄家滅族，要不然就被集團式作弊手段壟斷國家資源皇帝想用或能用的人都想卡油，沒人能信就只能殺殺殺

朱元璋其實是希望官僚貪汙，他才有藉口可以隨時剷除只是這種病態的邏輯，成就了畸形的官僚制度

蕭何表示

劉邦還是很善良，蕭何、曹參擺老都還是能安享晚年

蕭何沒聽張良的 可能劉邦就不一定和善了

像陳水扁就不是拿政府的錢，而是不當收政治獻金

張良就清心寡欲的貴公子，蕭何就底層小吏被敲打就怕的要死就像李斯以為的大倉庫的老鼠以為能放膽吃，結果管理員要大刑伺侯就開始龜了張良修為不是小吏有點文化水平或讀書人自我期許能比擬，是修道之人

良哥表示:陌生老頭讓我檢鞋幫他穿上我都幹了。

我更正一下 是呂后