Re: [請益] 為什麼中國士大夫沒有積極爭取權益?

作者: cloudwolf (狼)   2021-09-29 23:37:06
我不是歷史專業
但是,我認為有些因素是古代中原士大夫不會去保障基本財產權的因素
古代中原大地上的政權,很少有約定不可毀的觀念
雖然,商鞅透過"徙木立信"來告訴為政者,守信很重要。
但是,劉邦透過"單方面違背鴻溝和約"來告訴後代,歷史文件是可以不用遵守的。
既然約不可信,自然也沒有必要去追求。
其次、在有科舉制度之後,知識分子就有機會成為特權階級。
只有確定自己沒機會當老闆的人,才會認真地去思考怎樣的法規對勞工有益。
讀書考試,就有機會免稅賦。我幹嘛去管沒讀書稅賦會不會太重??
現在訂法不能隨意徵稅,到時候當了縣官,哪來賺外快的機會??
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 如題
: 在看歷史的時候越看越奇怪
: 古希臘羅馬時代,羅馬人就知道懂得保障自身權益
: 所以才有元老院、平民議會、保民官這些東西
: 也有公民權、12表法來保障自己
: 到了文藝復興、啟蒙運動時
: 也是有保護財產權、國王不得隨意徵稅等等保障自己的法案、宣言
: 我就很納悶了
: 中國士大夫這麼一個龐大的群體
: 為什麼都沒想過爭取權益?
: 爭取權益,這應該是人類天性才對吧?
: 以財產權來說:私人財產神聖不可侵犯,這根本不需要人教都知道吧
: 連猴子、貓、狗被搶走食物都會憤怒了,難道人類連動物不如?
: 至於其他權利就不一一贅述了
: 士大夫這麼龐大的群體,為什麼都沒想過跟皇帝抗爭取得權利?
: 說怕死顯然也不對,明朝一堆人也是都不怕死在跟皇帝鬥爭
: 那到底是為什麼?
:
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-09-29 23:44:00
守信與否 在於圖富強與或只想大一統的差別這樣?
作者: HarunoYukino   2021-09-30 00:04:00
劉邦毀約,項羽早就已經撕破了誰先進關中誰為關中王的約定了把約定當作歷史文件是古今中外都在做的比如說大憲章 還沒簽一百年大憲章就是具文而已
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-30 00:37:00
今天要讓大家願意遵守契約或約定 前提是有個掌握絕對強制力的組織體,透過實力要求雙方履約啊 不然約定就只是具文,這也是為何國際間的協定公約通常大國都不太鳥老實說到了今天,政府也是常常說毀約就毀約啊 人民除了下次投票讓政黨輪替 不然在任期內通常也拿政府沒皮條
作者: imsphzzz (大法師)   2021-09-30 01:30:00
哪裡沒有保障財產權?隨意徵稅和財產權是兩回事古代確實常常勒索人民非規定的稅不過私有財產權還是有的
作者: saltlake (SaltLake)   2021-09-30 09:23:00
不是沒有 成文法 就表示可以無法無天。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-09-30 10:19:00
《華嶠漢書》:"(董卓)又自將兵燒南北宮及宗廟、府庫、民家,城內埽地殄盡。又收諸富室,以罪惡沒入其財物;無辜而死者,不可勝計" 搶奪跟喝水一樣簡單的年代 沒收私有財產前還得先安個罪名..
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-30 10:49:00
私有財產神聖不可侵犯的定義應該是除非財產是犯罪所得,否則不得沒收。這可不代表你犯罪所以可以直接沒收你所有就好像魏應充被判決有罪,他名下的財產有全部被收走嗎?顯然沒有。合法所得財產是不能被亂動的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-09-30 11:01:00
要看犯什麼罪吧!樓上怎那麼肯定 罪名是不必沒收的那種啊?
作者: HarunoYukino   2021-09-30 11:15:00
老實說,拿中央權威崩壞的時代來說有點....董卓崛起的時代已經是地方有力人士說了算的時代
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-09-30 14:54:00
董卓並不是代表地方勢力沒收財產 身為相國 法律他說了算吧曹丕仗著自己是皇帝 "猶尚沒入其(曹洪)財產"(魏略) 報私怨
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-30 15:14:00
一個國家或政治實體中的私有財產權要怎麼保障,其實很大程度取決於誰是法律的制定者,在君主專制時期就是君主,而在目前的市民法治國的基礎上,自然是市民階級或者更精確地說 叫做資產階級這也是為何把拿破崙法典稱為資產階級的法典
作者: F04E (Fujitsu)   2021-09-30 16:51:00
誰跟你很少有約定不可毀的觀念

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