Re: [閒聊] 萬里長城的功用

作者: savvik (Essay)   2021-09-05 00:20:45
※ 引述《leoamyp4 (熊熊交友)》之銘言:
: 日本海軍激進派曾說:
: "世上有三大愚蠢工程,大和號、金字塔、萬里長城。"
: 中國修城至少千年,所費不知凡幾。
: 但外族卻常一點突破,全面展開。
: 長城實在太長,守軍必然分散
: 康熙就曾說長城無用
: 但如果長城真的沒用,千百年古人為什麼一直建
: 難道朱元璋、漢武帝都是傻子嗎?
: 到底長城有什麼用。請聽歷史小常識 2分鐘告訴你長城的功用之謎
: https://www.youtube.com/watch?v=XGY9Xqrs27c&t=0s
那個海軍激進派大概腦子有洞,智商欠缺,感染了長州馬糞的壞習性
用點腦子
基本上人類為什麼會發展出城牆?
是因為有牆防守就會非常好防守
如果有機會看英國一本小說《聖殿春秋》就會知道,即使是最簡單的牆
也可以阻止少數的貴族騎士
更不要說更高更厚的牆了
或者可能沒那個腦袋理解文字,那可以去看日本漫畫家岩明均的《歷史之眼》
裡面也有類似案例
各位家裡祖上的三合四合院本身也有防禦效果
又或者有聽過什麼叫客家土樓吧
那長城有多麻煩,你如果真的去現場看過就會知道這東西他X的可怕
才不是影片那些沒營養沒知識沒腦的說法
長城多半蓋在山的稜線上
想要攻破長城,以我之前看過那一段,你大概得先爬500-1km 遠的山坡
這山坡坡度很麻煩,30-40度都有
一般人爬上來大概就累死了
你還得帶攻城器具
爬上來還要面對長城的城牆
是要怎樣爬上去?
特別是攻城器具欠缺
想要攻破城牆,一般大概只有靠著對方防守人少沒發現你
或是長城失修壞掉的地方
而且人要多,不然就算過去了面對反擊也沒用
但人一多你就很難不被發現......
覺得長城很好攻?
你去爬爬看,不要坐他們現在弄的纜車
我看多數版友都會先累趴.....
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2021-09-05 00:32:00
不過我們今天看到的長城是明朝的時候蓋的 開完以後唯一攻打長城的外族是滿洲人。難怪康熙說他沒有用事實上更之前的長城大概就是三五公尺高的圍牆。 只是 圍牆就會對只會射箭的 遊牧民族有遲滞的效果
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-05 00:49:00
只要讓他們必須繞路走就是有用了,畢竟古代機動力有限,遲滯時間越長越有利防守
作者: imsphzzz (大法師)   2021-09-05 00:51:00
沒用的話,山海關就不會讓滿州人卡那麼久了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-05 01:30:00
即便日軍也是在山海關被擋一段時間,雖然一戰後城牆不過是比沙包高點的東西過時,不代表沒有影響力
作者: dickenst35 (阿煒)   2021-09-05 06:10:00
長城就拖延游牧民族進軍的時間,邊軍只要守住幾個關城,等待朝廷組織大軍來反擊
作者: supergoal (春暖花開)   2021-09-05 09:43:00
遊牧民族有沒有可能從不是關口的地方進入
作者: A6 (短ID真好)   2021-09-05 09:49:00
清朝不修也是有原因的 雖然定都北京 但是骨子裡還是認為自己隆興之地是瀋陽 如果被趕走要打回來的長城對他們來說 是進取中原的障礙
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-09-05 09:53:00
怎麼看都是當時為了要阻止大艦巨砲的傻子們而已不過確實倘若他是以二戰的年代來看 功能是沒有很顯著啦
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2021-09-05 10:16:00
說康熙嘴沒用就好笑 要不是有人開門給滿人進來他們還在牆外慢慢推好嗎
作者: CGT (Peter)   2021-09-05 11:32:00
滿清同時是關內關外統治者才會沒用,跟純漢地政權有差別
作者: reich3 (月湧大江流)   2021-09-05 12:10:00
突破長城是攻主要關隘不是攻城牆
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-09-05 13:09:00
滿清在入關前就用頗成功的聯合政策基本搞定蒙古了,長城沿線幾乎都是盟友,也只有清朝有立場說長城沒用。
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-05 15:41:00
而且長城也不只是現在看到的那一道城牆,還包括以烽燧和要塞所組成的複合式的防禦體系長城只是作為預警 最重要的是避免遊牧民族快速長驅直入羅馬當年也在漫長的邊境線上建構了類似的防禦體系在帝政末期強化騎兵的地位也是為了配合在防線上救火中原王朝在邊境防禦上也是採取了類似的方法戰史板過去也有討論過長城 結論很有趣 比起蓋城牆養藩鎮效果更好 但是也更危險 像是董卓 安祿山或Judy
作者: jackliao1990 (jack)   2021-09-05 16:53:00
唐朝也不怎麼修長城
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-09-05 17:49:00
唐朝後來範圍就超過傳統長城地界,國界不斷成長,依靠的就是異族兵。但直接被安祿山異族兵一叛亂,整個國家大半被藩鎮控制,藩鎮風險極高
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-05 20:25:00
某方面來說 長城代表的是中原王朝傳統的穩固控制範圍在往外延伸 就要靠不同的方式了
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2021-09-06 12:41:00
有可能突入長城反而逃不出去被殲滅的案例嗎?
作者: NARUTO (鳴人)   2021-09-07 16:57:00
樓上就清朝吧 不過不是因為被殲滅 而是東北老家已經是日俄地 而且也在鬧革命 也回不去了不然還真的沒有外族政權進來關內卻逃不回老家的

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