→ MidoriG: 清朝沒有鎖國那開港是開心酸的嗎？滿蒙一體說是遊牧民族也沒有大錯
清朝前期鎖國，只有鎖鄭氏在台灣那段時間
後來就開了
外國人可以去中國貿易，不管是朝貢名義或是其他名義
中國人也可以出海
只是外國人大部分都在廣州，歸粵海關管理
中國人出海貿易，進出口船隻由舊關（常關）管理
所以沒有「鎖國」這回事
陸路也起碼和俄國人有貿易
開港是指，開放原本沒有開放的口岸
但原本外國人可以去廣州貿易
大概是這樣
再來
滿人生活方式
打獵農耕都有
怎麼會是遊牧？
語言生活習慣文化都跟蒙古人不同
一體是要一體什麼？
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-01-06 17:40:00不是可以去廣州貿易，而是只允許在廣州進行兩個說法差很遠的
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2021-01-06 17:48:00理解你對鎖國的概念了，這麼說日本也沒有鎖國，因為至少都有一個港口可以通商
作者: dosoleil 2021-01-06 17:52:00
就拿來對比現代北韓吧 除了中俄韓 其他國家只能平壤進出有人監視 行動時間範圍也受限 不得擅自與該地人民交流
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2021-01-06 17:59:00滿蒙的聯繫在漠南歸順後金後就很緊密，孝莊就是蒙古人，滿蒙聯姻是大清立國之本
「鎖國」感覺比較像是在貿易上被規則限制一方的稱呼清朝 朝鮮 德川幕府都有對外國貿易設下限制英法美來到東亞卻發現這跟自己標舉的自由貿易價值衝突 才會有類似鎖國的稱呼吧
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-01-06 19:52:00自由貿易價值也不是這麼早就有了，英法也是要到1786年伊甸園條約後貿易才比較開放，不然也是多用關稅跟貿易限制來打擊對方，一戰前德國都還在對俄國糧產用關稅戰，英國也不是全部人都鼓吹自由貿易價值，也是有人覺得該學歐陸國家一樣用關稅跟其他經貿限制來打擊對手
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2021-01-07 09:26:00記得還真的有看過有人拿了一堆證據堅持說德川幕府沒鎖國照那個邏輯，現代的日本也沒鎖國阿，只是很多產品規格都跟全世界不一樣而已