※ 引述《saisai9230 (小為)》之銘言：
: ※ 引述《PyTorch (背後骯髒的PY火炬)》之銘言：
: : 作者: PyTorch (背後骯髒的PY火炬) 看板: movie
: : 標題: [請益] 柏林的女人 值得看嗎？
: : 時間: Thu Apr 9 01:24:08 2020
: : 柏林的女人》是由德国康斯坦丁影业制作发行的131分钟剧情影片。该片由马克斯·法贝尔布克执导
: : ，妮娜·霍斯主演，于2008年10月23日在德国上映。该
: : 片改编自德国女记者同名日记体作品，讲述了二战的最后几个月，苏联红军进驻柏林后，德国妇女
: : 如何受到了苏联军人的强奸和虐待
: : 我因為最近對二戰時的強姦史 賣淫史感到興趣
: : google到這部片 是根據德國女記者同名日記改編的
: : 想請問這部片值得看嗎？ 主要是想知道 符合原作的程度 不想看偏離史實太多的
: : 如果有人有這方面的其他好片 譬如 二戰時 法國士兵強姦德國女人
: : 或是 挪威女人跟法國女人 賣淫 給德軍 的相關歷史片 麻煩推薦一下
: : 謝謝各位
: 我其實抓不太住你想問什麼？會有以強姦、賣淫為核心的歷史敘述嗎？
: 我承認我是不太知道，若有版友知道，麻煩再跟我說。
: 首先，《柏林的女人》這部電影重點在於女人在戰亂中如何生存下去？
: 也就是說不反抗的被強姦、賣淫也只是女人生存下去的手段，
: 甚至可以這麼說：在那個年代能夠''只有被強姦''，就已經祖上積德了。
: 很多時候敵軍士兵強姦完你再送你腦袋一槍結束這一回合，
: 這種「雙重射擊」在戰爭之中並不少見，
: 而且東歐婦女在面對德軍與蘇軍這兩方侵略者，更是悲慘萬分。
: 因為在兩軍交戰之處，婦女可能面臨的不僅僅是強姦甚至大規模相互毀滅（覆蓋轟炸），
: 到最後你所生活的村莊可能到最後只存在地圖上，強姦更說不上來了，
: 也就是說講難聽點，能夠活在戰敗國的首都才被強姦就已經是萬幸了。
: 因此你可以看到《柏林的女人》女主角黑化的狀況，從不甘願的被蘇聯士兵強姦，
: 到後來接受我不論願不願意被蘇聯軍官幹，我都會被幹，
: 到最後變成我就算是一定要跟人上床，我也要找位階最高的、對我最好的蘇聯軍官上床。
: 甚至你可以看到會不會戰勝國的語言，你生存下去的可能性會變高，
: 也對你能不能爬上軍官等級的床甚至是與他們協商成為成功的必須要素。
: 其次，這時候婦女的種族、年齡、外表、身材變得不重要，單單只是個女人而已，
: 甚至可說女人是「可以隨意玩壞的性玩具」成為男性士兵的主流意識形態。
但片中的女主角藉由賣淫給軍官
過著喝美酒 吃蛋糕 住在大房子裡的生活
甚至還可以跟一群女人批評以前的德國老公性能力
雖然她們的德國老公可能在前線出生入死 餐風露宿
完全無法過她們這麼舒服的生活
這樣看來戰爭中得利的不是男人 而是女人
也無怪乎 挪威光復後 會對那些賣淫給德國士兵的挪威女人這麼憤怒
因為當其他人在挨餓時 這些女人藉由出賣肉體 過上的生活是非常優渥的
藉由當母豬跟敵軍瘋狂做愛 可以過上的好日子
對於忠誠國家挨餓受凍的人來說 毫無疑問是背叛
憤怒是完全可以理解的
: 電影《軍艦島》就有演兒童藝伎差點受到日本軍官染指的畫面。
: 我當時在看的時候，雖然我感性上希望不要發生，
: 但是我理性上就很想知道導演想要用什麼方式來呈現韓國女童被日本人強姦的電影畫面，
: 因為這是女童被敵國軍官士兵強姦是實際上會發生的事情。
: 所以當導演沒有演出這樣的場景時，我感性上是鬆了一口氣，理性上卻是非常失望。
: 再者，在戰爭有非常多志願跟戰勝國甚至是佔領國士兵上床的女性，
: 在戰爭末期這種女性只會越來越多。我在這裡強調的是志願，而非自願，
: 志願是你在各種壓力做出的不得不做出的必要選擇。
: 自願是你可以選擇各種方式來達到你的目的，
: 你的手段和目的都是根據你的自由意志所產生的，
: 而且這個社會與環境都能夠容許你展現你的自由意志。
其實我不相信人類有自由意志
人有沒有自由意志還是懸而未決的問題
我舉個例 如果人類創造出一個AI 可以達到人類做各項任務的智能
我們有任何辦法證明該AI是否具有自由意志嗎？
: 可是在戰爭之中，自願這種東西並不存在。飢餓與生存壓力會讓婦女成為志願性賣淫，
: 在歐洲戰場上，德國和其占領地區（法國、義大利、東歐各國）
: 遭受到同盟國進攻而後佔領，你是當時軸心國的婦女，
: 在你面前的選擇是被同盟國士兵軍官強暴，然後家裡食物和生活用品被搶走。
: 或者是志願跟士兵軍官上床，他會比較溫柔對待你並不搶走你家裡的東西。
: 而且上床完之後，他還會給你雞蛋、巧克力、香菸、咖啡、罐頭、酒、糖、鹽等等
: 生活必需品當作做愛的費用或者一夜情的見面禮。
: 電影《怒火特攻隊》其中有一幕就是演出這段過程，
: 而且就算什麼都不給你，也沒什麼關係，
: 至少可以視為不殺害你、不性虐待你作為代價。而且請不要忘記，
: 你當時沒什麼東西可以吃或者用，雞蛋、巧克力這些東西，
: 對戰勝國軍隊來說則是一般的生活用品，但是對你來說是黑市的奢侈品，
: 甚至有錢也沒買不到的東西。而且這些婦女為了讓自己過著更安全的生活，
: 生活狀況差一點就成為了當地的軍妓，就像是《真愛伴我行》（西西里的美麗傳說）
: 的女主角。甚至這些婦女會成為成為這些士兵軍官的女朋友甚至老婆，
: 以避免被其他男性士兵與軍官強姦或者騷擾，
: 這一點在《柏林的女人》也演得非常清楚明白。
: 最後，在二戰的歐洲戰場快要結束時，有大規模的西逃潮，
: 德國婦女企圖希望能夠在戰後避免蘇聯的統治，甚至希望能夠搬到英美兩國去。
: 所以產生大量德國婦女嫁給英美法國士兵的情況，
: 戰後嬰兒潮有一部分是英德混血、美德、法德混血，就是這個情形下產生的。
: 甚至是有白人婦女嫁給非裔、亞裔、拉丁裔士兵軍官的狀況，但是隨著戰後復員的發展，
: 許多戰敗國士兵軍官回到家鄉卻發現自己的女朋友或者老婆
: 已經跟戰勝國士兵軍官在一起生活了，
我看這部片 發現驕傲的德國女人 跟挪威女人 法國女人 都是一樣的
都是腿開開給人幹的母豬
人類的道德 本來就是 建立在和平的社會上的
只有戰爭 物資缺乏 飢寒交迫下 人類的本質才會顯露
人類的本質其實就是在大自然物競天擇中所發展出來的
女人就是腿開開給男人幹 換取食物 資源 金錢 地位 等等
不論是千百年前的 原始人
或是100年前的二戰
甚至是今天 都可能是一樣的 這就是女人的本質
我看這部片最大的收穫就是證實了女人的本質
這是我看這部片體悟的
: 這樣的三角關係就成為二次戰後社會尖銳問題，我記得德國導演有拍相關影片，
: 但是我不記得這部影片的名稱，若我之後找到會再補上。
非常謝謝您的分享 希望能看到你分享的片名