※ 引述《Davidking (雖千萬人)》之銘言：
[恕刪]
: 我好奇的是 為何在通稱時
: 韓趙魏齊楚 遊戲都稱氏
: 但燕秦都稱姓
: 其中 燕與韓趙魏最特別
: 燕王 有時都以姬X 稱呼
: 但明明也同姓的韓趙魏就沒有
: 然後秦我最近才知道是贏姓趙氏
: 但大家也都稱贏政
: 這是有講究 有道理的？
: 還是個人喜好呢?？？
閒聊一下戰國七雄國君的姓氏：
韓：姬姓韓氏
趙：嬴姓趙氏
魏：姬姓魏氏
這三國的國君的「氏」最沒有疑問，
他們在成為諸侯之前就已經有自己的氏了，
成為諸侯之後，國名也繼續沿用之前的氏，
所以完全沒有混淆的問題
楚：芈姓熊氏
照春秋時代的慣例，國君應該以國為氏
然而楚國國君似乎很早就稱熊氏了
嗯... 楚國可能是個比較特別的國家吧~
畢竟他被認為是蠻夷，而且又最早稱王
齊：媯姓田氏
田氏就是陳氏，田與陳音相近(臺語)
他們是陳國的後裔，齊桓公的時候陳完到齊國，後裔壯大就篡位了...
陳完家族血統強大，在齊國滅亡後，
他們的後裔分成了三個姓氏：陳氏、田氏、王氏
王氏最著名的人物大概是王莽：篡奪西漢建立新朝
陳氏也有陳霸先(至少他自稱是這個家族的)：篡奪南朝梁建立陳朝
附帶一提，春秋時代的齊國國君是姜姓呂氏
燕：姬姓燕氏(?)
可能因為地理位置較偏僻的關係？
燕國的紀載偏少，春秋時代的記載特別少
總覺得這個國家蒙上一層神秘的面紗
最早的成名作是燕王搞讓位，國內大亂結果被齊國趁虛而入
最輝煌的代表作是王子復仇記燕昭王把齊國打趴
最美的故事是風蕭蕭兮易水寒的夕陽無限好
而這些都是戰國時代的事情
或許是現代以「燕」為姓氏的人也很少，
所以遊戲直接用本姓來稱呼他們的國君？
(照習俗應該是要稱他們燕氏啦~)
秦：嬴姓趙氏
秦國國君的氏是趙氏，有些匪夷所思，
但這確實是史記明確記載的
至少秦始皇被稱為趙政(趙正)是可以確定的
直到漢初的淮南子、史記都這麼稱呼他
然而「嬴政」這個名字似乎後來居上，反而是「趙政」後來沒沒無聞了
明確用「嬴政」指稱秦始皇的大人物，我查到最早的是曹植
不知是否有更早的紀載？
附帶一提，在春秋時代，
稱氏是有身分男生的一個象徵
至於女生則是稱姓的
如齊僖公的女兒叫文姜、宣姜(這兩位桃色新聞很有名)
如晉獻公的女兒叫穆姬
周王的女兒一般可以稱作王姬
或許是因為後來姓氏的分別已經淡了
所以常會沒注意到稱「王姬」的本意是「來自王家的姬姓女子」
誤將「王姬」的「姬」字解釋成為公主的意思
例如宋徽宗大概就是有此誤解，才會把自己的女兒都叫做「帝姬」
(如果他有注意到這層分別，他會叫她的女兒作「帝嬴」嗎??

海大富：姬姬姬姬……

之後被金國人美味的享用掉了

按照邏輯來講，秦國國君應該是「嬴姓秦氏」，個人比較傾向史記和淮南子記載或理解錯誤，會稱秦始皇為趙政，唯一的原因是因為他生於趙國，難道「氏」會隨著出生地而改變？？「氏」的取得可能是官職、封地。應該沒有以「出生地」取得氏的規則吧...??

回樓上，我的理解是：氏有點類似於「中和林志玲」、「板橋金城武」姬姓為例，先不討論有爭議或謬誤的。封在三監的管地、霍地、蔡地，就地當氏姬姓霍氏這一支，區別各地不同的氏族大宗同姓但小宗用氏區分，後來直接稱氏但後來宗法制度亂套或斷代造成失傳後來遊戲規則無法套用，但仍有以地為氏以前可能有分姬姓蔡氏跟姜姓蔡氏

回樓上，「以地為氏」的情況，應該是以「封地」為主吧，應該沒有以「出生地」取得氏的規則......如果用出生地取得氏，那秦始皇和秦莊襄王的氏就不一樣了，這樣實在很怪。

不會是史記記載錯誤，因為六國遺民就是這樣叫趙政

跟秦始皇生於趙國無關啦 秦、趙兩國有共同祖先蜚廉蜚廉的後代造父被周穆王封於趙所以稱趙氏 是趙國祖先造父的同族人也跟著稱趙氏 其中一支非子後來被周孝王封於秦 成為秦國的祖先 所以秦國也是嬴姓趙氏跟楚國在被封於楚之前就已經稱熊氏是一樣的道理

其實贏姓趙氏不太正確，因為氏是從封國跟官位來，所以分封到秦國後就變成贏姓秦氏了。但是因為春秋戰國宗法崩壞，有人開始亂取氏，氏變得像地名渾號之類的可以亂取，例如孔子的祖先是宋國國君後代原本的氏是宋，結果亂改變成孔。因此嬴政的氏才變成來自出生地趙，這其實是不符合宗法的，所以後來回國後改回贏姓秦氏。到後來更誇張有些人的氏還變成姓，例如孔子的後代從孔伋開始都變姓孔。秦國第一位稱王的秦惠文王，稱王前叫秦伯駰，所以代表至少這時候就是贏姓秦氏了，後面的嬴政不可能為贏姓趙氏。

推樓上，我沒想到禮樂崩壞，「氏」可以亂取的可能性，有可能秦始皇在邯鄲的時候，為了保命或他老母的影響，取趙為氏，但最晚在秦始皇回秦國以後，就不可能再以趙為氏。結果史記、淮南子就把這個美麗的錯誤給記載進去了......

春秋五霸之一的秦穆公姓贏名任好，如果是贏姓趙氏那應該叫趙任好，可是左傳在記錄秦穆公過世時卻寫這樣記載：秦伯任好卒，以子車氏三奄息、仲行、針虎為殉，皆秦之良也，國人哀之，為之賦《黃鳥》。依照贏姓趙氏的邏輯完全不合理。

也有說趙政跟呂政是漢初蔑稱秦始皇的用法趙就來自他母親趙姬, 這都是主張秦始皇不是異人的兒子

蜚廉不是蟑螂？？

所以秦 趙是一家人？

姓一樣的是一家，例如姓姬的都跟周天子有血緣關係，氏會隨封地跟官位而改變。姓的起源是遠古母系社會傳承下來的血緣關係，但是在周朝姓已經變成是從父親得來，所以基本規則跟現代人一樣，變成同一父系的會是同姓。

我覺得可能是漢朝故意貶低嬴政出身否則嬴政以前的秦王也該用趙。呂政更是故意明示是呂不韋兒子

氏其實不是只有封地和官位，還有其他種類

當代無法證實，嬴政跟呂不韋也只能猜可能嬴政真的如傳言是呂的手段親子

像魯國三桓的氏是因為血緣關係

但也可能是趙姬甚或異人想讓呂不韋賣命有人姓幹，是封地？封官？還是血脈？別忽略戶籍登記者不識字或聽錯亂搞祁變成齊，徐變成涂，況且以前陳=田

樓上是不是搞錯時間，人家是在討論春秋戰國姓、氏之分這跟秦漢以後姓氏合一差很多的

我前面推文就說了氏到後面都無視宗法被人家亂取，孔子的氏應該是宋而不是孔，那有人立氏是用祖先的字來取的，一看就知道是亂弄。

尤其春秋戰國雖然開始有平民取得姓、氏但有姓和氏的多數還是貴族可是三桓那個取氏就是依照宗法制度而來的喔反而平民獲得姓、氏才是宗法制度的瓦解

按照宗法制度得來的氏是合理的。我個人認為像孔子家族這類用祖先的字當氏是不合理的。也許這現象就是暗示宗法制度已經玩不下去了，試想貴族可以亂改氏那其他的貴族怎麼知道是不是冒充的？

可是三桓的氏是依血緣取的是正統的宗法制度喔抱歉，我誤解你，你在說孔子，我以為你在說三桓嗯，查了一下，氏會依情況變化這本身就在宗法制度裡，所有孔氏是無誤的"所以"不能改的反而是姓

根據史記 趙姬被送給嬴異人後 至"大期"生下嬴政大期=10~12月

《春秋公羊傳 》成公十五年：「...仲嬰齊者何？公孫嬰齊也。公孫嬰齊，則曷為謂之仲嬰齊？為兄後也。為兄後

胎兒如果晚產 可能造成智能不正常 不過嬴政看來

也。為兄後則曷為謂之仲嬰齊？為人後者為之子也。為人

沒有這問題

以父祖的名字為氏，是命氏的常見型態

嬴政應該是正常生產的 如果他是呂不韋之子 趙姬至少懷孕12月才生下他從嬴政的智能來看他不太可能是過期生產 趙姬也就不可能被獻前已懷孕

我投3，他阿祖的哥哥才能嬴蕩！嬴字有女字部，早期貴族姓都有女字部。穿鑿附會只是想突顯本家地位，可能本末倒置如果知道嬴政能統一天下，未必攀趙姓。有點類似德川家康或豐臣秀吉，哪來祖系

德川是攀附清和源氏, 豐臣秀吉最早攀附平氏, 得天下後想攀附源氏不成, 後來讓藤原氏的近衛前久收自己當義子

我指的是他們不是系出血脈，穿鑿附會想提高自己本家。後來豐臣、德川還不是賜姓一堆。例如姓李的都自稱來自隴西，攀附唐朝李家，事實上屁咧，李姓有三個堂口，最好台灣都來自隴西，其他死光真要說，台灣李姓大宗的共同祖先都是一個叫李火德宗祠牌位寫李火德，每個人還是自稱來自隴西李家= =秦國以前被輕視，自然會想攀附拉抬自家地位。